Форум » Весемезэ эрзянь раськеденть /Все об эрзянском народе. » ДНК-генеалогия Эрзя » Ответить
ДНК-генеалогия Эрзя
Пастырь: Здравствуйте. Не так давно появилась такая наука как ДНК-генеалогия (Генетическая генеалогия), которая может помочь разобраться в истории Эрзян. Кто-нибудь думал об этом?
Potapoff: Давно хотел спросить, почему данная гаплогруппа называется арийской, насколько мне известно, этот термин используется только в лингвистике, в расологии от него давно отказались. Непонятно какие народы называть арийскими, у таджиков процент по этой гаплогруппе выше чем у русских.
Александр: http://noechilds.narod.ru/textsnoech/textiafetchilds/kainaratxt.html
Пастырь: как я понимаю из-за того, что север индии и кашмир имеют много r1a, плюс санскрит, который родственный европейским языкам. а индусы называют себя ариями. я на сайте родство.ру читал.
Пастырь: Интересно кто-нибудь из Эрзян хочет узнать свою гаплогруппу?
Potapoff: Я хочу, а сколько сейчас стоит данная услуга?
Potapoff:
Танюш: Семён, а может, эрзя всё-таки имеет отношение и к Уралу? Археологические раскопки показали, что в Стране городов была развита невероятно астрономия (у нас до сих пор этого уровня знаний нет), металлургическая промышленность. Раскопки эрзянских курганов также говорят о развитой металлургии. Кроме того, я обратила внимание, что эрзянам неплохо были известны созвездия,в их словаре созвездия названы исконно-эрзянскими именами. Интуитивно я чувствую в этом связь. Древние гиперборейцы могли дойти до Урала, почему бы нет? Сейчас, конечно, трудно во всём этом разобраться даже ученым. Но с чего вдруг, ни с того, ни с сего, женщине-эрзянке писать стихи о Гиперборейцах и Аркаиме, возможно это и есть Память предков?!
Семен: Людьми белой расы были заселены; земли от уральских гор до Франции, север Африки, Аравийский полуостров, север Индии. Думайте сами решайте сами..... В изучении истории необходимо прибегнуть и ввести вновь понятие белая раса.
Семен: Potapoff пишет: под негласным запретом на сегодняшнний день. Семен пишет: В изучении истории необходимо прибегнуть и ввести вновь понятие белая раса. Поэтому так и написал.
Potapoff: В изучении истории необходимо прибегнуть и ввести вновь понятие белая раса. Семен, ты бы поосторожней, а то это... сам знаешь. Как раз в расизме нас только и не обвиняли.
Семен: Potapoff пишет: Семен, ты бы поосторожней, а то это... сам знаешь. Я в курсе, надеюсь в том посте, прослеживается здоровое желание познания, исследование исторических событий.
Potapoff: Я с тобой согласен, тема интересная и малоисследованная, но к сожалению под негласным запретом на сегодняшнний день.
Танюш: "Вы , Юра откуда откопали что мы уральцы???? Вся официальная археология это отрицает. Посмотрите археологию от 8 тыс. лет до нашей эры, уже есть точные данные антропологии. " Семён, а я тоже подозреваю, что мы все - уральцы. Правда, это мои интуитивные догадки, ну и кое-какие параллели, которые можно найти в достаточно большом количестве, если сравнивать археологические находки Страны городов и эрзянских курганов. Плюс знание астрологии, я обратила внимание, что в лексиконе эрзян имеются названия созвездий, они ниоткуда не могли взяться. Вообще я бы соединила Гиперборею с Аркаимом, собственно почему бы и нет?! Спасаясь от льдов, гиперборейцы могли дойти и до Южного Урала. Иначе, ответь мне, почему я вдруг, ни с того, ни с сего, начала писать стихи об этом - стихи так просто не пишутся, а этой темой ранее я никогда не интересовалась, это как посыл свыше. Можете поиронизировать над моим женским лепетом!
Семен: Танюш пишет: Можете поиронизировать над моим женским лепетом! Думаю тут есть ответ. Сетевая реэтнизация - эрзянская инициатива 03.07.2008 В сети появился новый эрзянский сайт с красивой берёзовой заставкой. Да, www.erzan.ru преимущественно русскоязычен. Но собственники сайта хорошо понимают - эрзянская среда России буквально "оглушена" жёсткой ассимиляцией, особенно в последние 15-20 лет. Поэтому путь назад, к себе самим, возможен только на основе мягкой, неконфликтной реэтнизации. "Наша информация со страниц "Эрзянь Ки" будет полезна для всех интересующихся изучением прошлого и конечно самим эрзянам, которые на протяжении нескольких веков живут с русским народом по всей территории России, перенимая культуру и язык. В связи с этим многие, живя в русскоязычной среде, утратили знания своего эрзянского языка и самой культуры Эрзи". Иногда редакция сайта говорит с потенциальными читателями как с детьми или психически травмированными людьми. Осторожно, вкрадчиво объясняя, казалось бы, прописные истины: "Эрзянь Ки" это дорога Эрзянского народа с глубин веков до наших дней, а дорога каждого конкретного человека, начинается с места его рождения". Не имея права на общенациональный эрзянский патриотизм - от Арзамаса до Кузбасса - авторы вступительной статьи сайта апелируют к "нулевой точке" - любви к селу, месту рождения - определённо эрзянскому. Не мудрено. Быть "нерусским" в РФ трудно, а полноценным эрзянином - почти невозможно. С этим можно спорить, ссылаясь на публикации "Известий Мордовии" или риторику г-на Бахмустова. Но эта боль никогда не оставляет того, кто избрал Эрзянский Путь. Автор/источник: ОК Из Коминарод ру
Эрий: Питьерсан. Эрюш
Пастырь: Пастор_Шлаг (Балто-Славика): Есть версия, что готы добрались до эрзи и участвовали в их этногенезе, то тогда понятно почему у мордвы так много I1 и I2b. Ulysses (Балто-Славика): Из Чебоксарова: В пределах СССР особенности северного типа отчетливо выражены у северных карел, у кемских и архангельских помор, у мордвы-эрзи Лукояновского района Горьковской области, у русских низовьев Ветлуги и Шунгенского района Ярославской области. Пастор_Шлаг (Балто-Славика): Я вот смотрю на карту и получается, что белорусы и мордва относятся к валдайско-верхнеднепровскому комплексу? Странно. ВИТ (Балто-Славика): Не мордва, а конкретно , мордва-эрзя. Только в языке мордвы-эрзи присутствует часть балтийской лексики. Что говорит о балтском компоненте у мордвы-эрзи. Многие эрзя - это потомки балтов продвинувшихся на восток со среднего течения р.Оки и в последствие финнизированных. Высоко вероятно, что мурома и мещера р. Оки имели аналогичное происхождение и были славянизированы. Финны по языку эрзя в большинстве - это северные кроманьоды по фенотипу, часто сильно депигментированные. Белорусы, в свою очередь сформировались при участии балтских групп литвинов и ятвягов.
Kolev: Пастырь пытается увезти нас от финно-угорских корней и обольстить всякими балтийскими-славянскими теориями. Конечно, так еще легче русифицировать эрзян, если мы от белоруссов и русских не отличаемся
Пастырь: Неправда Ваша, увести я не пытаюсь, а всего лишь привожу научные данные, которые говорят о этногенезе эрзи.
Kolev: А зачем вы их тут приводите уже почти полгода? У вас работа такая?
Пастырь: Вот еще одна картинка интересная Меня вообще пугают попытки привязать эрзя ко всяческих уграм или монголоидам, типа мокши. Эрзя самостоятельный европеоидный народ. Генетические компоненты из района Балтии просто режут глаз и вот в этих вопросах интересно разобраться.
Семен: ПАСТЫРЬ пишет: А привожу я их потому что я горжусь своими эрзянскими корнями и изучаю их. Пастырь пишет: Меня вообще пугают попытки привязать эрзя ко всяческих уграм или монголоидам, типа мокши. Эрзя самостоятельный европеоидный народ. Генетические компоненты из района Балтии просто режут глаз и вот в этих вопросах интересно разобраться. Отлично!!! Я уже давно в этом уверен, мы открываем дверь в настоящую эрзянскую историю!!!
Пастырь: А привожу я их потому что я горжусь своими эрзянскими корнями и изучаю их.
Potapoff: Поддерживаю
Танюш: Что самое интересное, действительно, с белорусами у нас много схожего, особенно в укладе жизни.
Пастырь: Танюш пишет: Что самое интересное, действительно, с белорусами у нас много схожего, особенно в укладе жизни. Случай из жизни. Сижу с бабушкой, смотрим телевизор. Показывали передачу про СНГ (вроде "Мы вместе"). Репортаж был о Белоруси, там белоруская бабка что-то калякала на своем, я ничего не понял, а моя бабуля сидит и кивает. Говорю, бабуль, чего киваешь непонятно ведь и тут она мне выдает общий смысл увещеваний бульбашки. Был в шоке. Видимо зря я удивлялся. А вот у мокши я заметил общие черты с чувашами, практически одно лицо, правда мокша более европеоидны.
Kolev: Пастырь пишет: Случай из жизни. Сижу с бабушкой, смотрим телевизор. Показывали передачу про СНГ (вроде "Мы вместе"). Репортаж был о Белоруси, там белоруская бабка что-то калякала на своем, я ничего не понял, а моя бабуля сидит и кивает. Говорю, бабуль, чего киваешь непонятно ведь и тут она мне выдает общий смысл увещеваний бульбашки. Был в шоке. Видимо зря я удивлялся. Белорусский - славянский, эрзянский - финно-угорский язык. А бульбашками белорусов называют в унизительном плане. Так откуда вы эрзянин будете, из Белоруссии?
Эрий: Танюш пишет: с белорусами у нас много схожего, особенно в укладе жизни. Случай из жизни: Спрашиваю молодого матроса: Откуда? Отвечает: из села Мушковичи, Смоленская область. Спрашиваю: В вашем колхозе лён сеют? Он удивленно: А Вы откуда знаете? Мушко (эрз.) = лён.
Эрий: "Ч" белорусское="Ч" эрзянскому. Твёрдое, отличное от русского "ч", которое гораздо мягче.
Эрий: Эрий пишет: Смоленская область. Сосед Беларуси.
Kolev: интересно что могут доказать рисунки из школьных атласов. Сдается мне, вы не простотак сидите на нашем форуме. Вы откада будете эрзянин?
Пастырь: Вы тут в роли гестапо? Представьтесь сами для начала, а я уже представлялся, дважды стучаться не с руки.
Kolev: Мы не купимся на дешевку ваших школьных картинок. Вас разоблачили, мордвинизатор!
Миша: Kolev пишет: Мы не купимся Вы, это кто?
Kolev: Пусть сначала Пастырь представится. Почему он боится?
Kolev: Я посмотрел всю ветки - вы не представлялись. Почему вы врете?
Пастырь: Жалко нет глобальных генетических исследований эрзи, мокши, русских рязанской области и тамбовской области. Думаю легко бы обозначилась генетическая граница Эрзянь Мастор.
Kolev: Жалко что у вас кишка тонка признаться, что никакой вы не эрзянин. Никогда не слышал, чтобы кто-то из эрзян звал белоруссов бульбашками. Так пренебрежительно к ним относятся украинцы. Вы с Украины USщенки?
Пастырь: Читайте форум, все написал и рассказал. Только без истерик.
Эрий: Kolev пишет: Вы с Украины USщенки? Эрзяне не пренебрежительны к президенту Украины. И с уважением относятся к Президенту Украины. Админ: прошу обратить внимание Koleva на недопустимость таких выпадов в адрес официальных лиц Украины.
vijan1: мушко = конопля. лён - лияназ.
полная версия страницы