Форум » Весемезэ эрзянь раськеденть /Все об эрзянском народе. » Кто я Мокша или Эрзя? » Ответить

Кто я Мокша или Эрзя?

20165: Помогите, пожалуйста, кто в курсе. Дед родился в Шемышейском районе Пензенской в 1912 году, пропал без вести в годы войны. Фамилия Афтаев у него и у меня. Фото ныне покойного отца: Как-то в интернете давно читал: " Афтай, автай, по-мордовски медведь". К сожалению сейчас это не могу найти.У чеченцев, судя по интернету встречается такая же фамилия. Вопроса два: 1. Кто я Мокша или Эрзя или ещё кто? 2. Так ли переводится фамилия Афтаев?

Ответов - 25

Катя: А моя фамилия Офтаева! Это в переводе медведь зничит???

Potapoff: Овто с эрз. медведь, как в мокшанском не знаю, но скорее всего офта, звук в в эрзянском, очень часто в мокшанском звучит как ф. Думаю ваша фамилия произошла от мокшанского имени Офтай - медведь.

20165: Potapoff, спасибо что ответили. Если ещё у кого будут какие-то версии, пожалуйста, напишите. Подскажите, пожалуйста, мокшанский форум, хочу и там задать этот же вопрос. Яндекс мне не помог в этом вопросе.


Potapoff: Про мокшанские форуми не знаю, есть ли такой вообще, знаю есть замечательный сайт Зубова Поляна, там очень много про мокшан, ну и про эрзян тоже.

20165: Форума там нет :(

vijan1: афтаев можно вывести из "автай" - раззява,зевака, зевластый... алексея лежикова не хватает, он шемышейский.знаю лишь, что в пензенской области есть ряд сёл с совершенно смешанным языком, причём в разной степени, поэтому происхождение Ваше может быть любым, одно не следует забывать - нас больше.

20165: vijan1, спасибо за внимание к моему посту. На форуме по нику Лежиков я не кого не нашел :( Не подскажите, как с ним можно связаться?

vijan1: думаю, проще найтись с ним через редакцию "эрзянь мастор", он там часто публикуется. а в форуме не участвует по-видимому.

20165: vijan1 пишет: думаю, проще найтись с ним через редакцию "эрзянь мастор", он там часто публикуется. а в форуме не участвует по-видимому. Написал я в газету http://www.erzia.saransk.ru/guest.php Лежиков не ответил :( Лежиков живет в Москве? Его полное имя ЛЕЖИКОВ АЛЕКСЕЙ ЛУКЬЯНОВИЧ?

Эрий: 20165 пишет: ЛЕЖИКОВ АЛЕКСЕЙ ЛУКЬЯНОВИЧ? Истя.= Да.

Александр: Медведь на мокшанском - ОФТА. А на фото типичный мокша Ковылкинского р-на РМ.

Миша: Александр пишет: Медведь на мокшанском - ОФТА. А на фото типичный мокша Ковылкинского р-на РМ. Браво

20165: Александр пишет: Медведь на мокшанском - ОФТА. А на фото типичный мокша Ковылкинского р-на РМ. Не понял причём здесь Ковылкинский район? Что такое РМ, тоже не понял :(

Nilkss Eri: 20165 пишет: в Шемышейском районе Пензенской в 1912 году, пропал без вести в годы войны. Фамилия Афтаев В этом районе живет эрзя. Из этого района А. Лежиков, известный публицист газеты "Эрзянь Мастор". ОВТО (эрз.) - медведь.

20165: Nilkss Eri пишет: 20165 пишет: цитата: в Шемышейском районе Пензенской в 1912 году, пропал без вести в годы войны. Фамилия Афтаев Не так давно читал, что в этом районе живут, смешено Эрзя и Мокша. В этом районе живет эрзя. Не так давно читал, что в этом районе живут, смешено Эрзя и Мокша.

vijan1: Пакшат, ну как ни говори мокшекс офта а не афта поэтому вывести фамилию можно лишь от автомс-афтомс - открыть рот для произнесения звука "а", у нас не индо-европейский язык чтобы вольничать со словами как в голову взбредёт и потом годы обучать детишек запоминать исключения из правил. Правило оно и есть правило, чтобы неукоснительно его соблюдать, вот и соблюдали всегда, и страдали за это. Из ОВТО-ОФТА будет только овтаев-офтаев, овтин.

20165: Подскажите, пожалуйста, мокшанский форум, хочу и там задать этот же вопрос. Яндекс мне не помог в этом вопросе. Мокшанский раздел форума открыл! http://www.ruzaevka-city.net/phpBB3/

Эрзянь нилькс: 20165 пишет: Подскажите, пожалуйста, мокшанский форум, Мокшанский форум вряд ли найдете. К сожалению, мокшане больше обозначают себя в интернэте как "мордва". Ищите "мордовские" сайты. Там, возможно, найдёте мокшан, под псевдоэтнонимом "мордва". Здесь обратитесь к участнику Эрзянь Мелькужо под ником "Мокшень ава". Найдите её в списке участников. Но, по-моему, она не владеем мокшанским. Хотя, могу ошибиться. Но её постов на Мокша языке не припоминается. Писала только на русском.

Мокшень ава: Еще как владеет. Да, виде. Тя фамилиясь васьфневи Ковылкинскяй районца. А Ковылкинскяй районць ащи Пензенскяй областть ваксса. Мон васьфнень фамилият Афтаев,Афтайкин, Офтайкин. Мокшень валсь Офта- рузкс медведь. Да, это правда.Эта фамилия встречается в Ковылкинском районе.А Ковылкинский район граничит с Пензенской областью.Я втречала фамилии Афтаев,Афтайкин, Офтайкин. Мокшанское слово Офта - в переводе на русский медведь.

Эрзянь нилькс: Мокшень ава пишет: Еще как владеет. Замечательно!!! Извините за ошибку. Пишите чаще на мокшанском! Это нужно мокшанам. Это интересно другим посетителям и участникам нашего форума. Мелеть ванозь.

Мокшень ава: Хотите сказать, что форумчане понимают мокшанский язык?

Александр: Мокшень ава пишет: форумчане понимают мокшанский язык? Эрь, тяфтама кяльце и рузатне шярьхкадить. Кода мокшат корхнихть, аф мокшесь улефтярят - юмат Да ниньге кода курок мярьгить...

Семен: Некоторые изучают даже

Олен1: Медведь по эрзя-ОВТО.

Ильконь Микай: По мокшански медведь - Офта - вполне позможно, что писарь при записи мог изменить фамилию Офтаев на Афтаев. Аф - в мокшанском языке является частицей отрицания. например: Аф шашфнеса - не подвину! А так же: Афтома - рыболовная сеть. Фамилия Афтав может означать "Рыбак" Афток - частицы означающие "или", "либо". "иначе" Правильнее всего будет обратится в архивы и уточнить какой народ населял деревню, где родился ваш дедушка.



полная версия страницы