Паул: Вы уж простите ,наверняка, я выгляжу со стороны чудаком каким –то. Я расказывал, что дед мо –эрзянин ,даже с сёстрами разговаривает по –русски.а мне не досталась его фамилия.общался с ним мало иредко,да и деда мне заменил совсем другой человек. Но собрал вот самые свои маленькие рассказки , объединил в общий сборник ,который собирался перевести на эрзянский язык,которым интересуюсь лет с 15(т.е. с тех самых пор как с дедом познакомили) Но сборничек вместе с другими пропал .Доверил наборщику в Н.Новгороде , с тех пор и не видел. нашлись добрые люди,ходил забирать ,но им никто и дверь не открыл Сейчас я приобрёл компьютер, GPR- модем и занимаюсь восстановлением всего утраченного . Единственный рассказик ,что не могу восстановит в сборнике «Дворовыши» -так это «Экспромт»,где вскользь поминаю Бикмуллина. Но от того ,что затратился ,книги, тем более, в большом объёме приобрести не смогу ,а уж заняться изучением языка тем паче .Ещё неведомо какой сюрприз ожидать от мегафона ,з\п моя уже до 5т р дошла и даже перешагнула ,но ,боюсь не хватит на Интернет ,хотя подключался на безлимиитны Восстанавливатьже дворовыши продолжаю, послал имеющееся на рассмотрение в литстудию при литинституте .Проблемки мешают. Так из -за кризиса пришлось уходить в бессрочный отпуск , а когда нет соцпакета это ощутимо, тем не менее наскребал вот на инет Я к Лёше Куприянову обращался вот по какому делу, ну Арси Кеми. из- за одного творческого проекта пришлось регистрироваться на Одноклассниках ,что не долюбливал Там нашёл сестру и брата по эрзянской линии ,сестра написала, а вот от брата так и жду. Так там обнаружил целую группу ВИРЯСКИНЫ - это фамилия деда. Уж ладно я квартерон эрзянский, хомутей виряскин . Но люди ,которым позволялось БЕЗ очереди находиться с дедом говорят такую лабуду,ч то он(дед) с Мордовии ,а фамилия его переводится как ведьмы!... Вот уж где домордовались. Я там разместил свою родословную ,рассказал о существовании эрзян. Многие о них вообще впервые услышали ,но заинтересовались. Организатор группы - Саша Виряскин из Киева изначально интересовался фамилией ,но с моей лёгкой руки и эрзяноведеньем. Писала мне и Галина Виряскина из Армани, входящая в группу Рождённые на Колыме. Она искала родных, ,нашла, а потомки этих родных, короче, её не приняли. Кое -какие материальчики о эрзянах послал, предложил прочитать хоть СЫН ЭРЗЯНСКИЙ Кузьмы Абрамова. Но меня удалили за якобы рекламу(песни друга предлагал прослушать ),а с этим удаляются автоматом и все созданные темы, сообщения и размещённые фото. Потом оплатил, влез, но после переписки с друзьями брата и сестры опять удалили. а теперь, как выяснилось в маленькую группу Виряскины вмешалась большая политика- Украина обрубила связь. Кстати, у Саши дед приехал туда из Пензенской обл. на фото - чернявый скуластый. вот просил Лёшу написать о фамилии ,а пришлось о крахе группы. Но я человек неадекватный, если попросят все дела бросаю. Вот он велел придти в воскресенье ,всё бросил и пришёл, изначально оборвав телефон. А поймал его только на улице. Ну понимаю семья -работы -творчество, чтоб не дёргать друг друга набрал интервью на диск. Соседям он не велит передавать ,майлом тоже пользоваться не разрешает, положил в ящик почтовый. И.. перепутал. он искал - не нашел, хотя поди там и лежит ,Комп проверял - восстановить нельзя, хотел у него в подъезде посмотреть ,так дверь кодовую поставили. Но кажется никто не крал чужой диск с фото и интервью!... Я, правда, боялся вы разговаривать не будите из -за национальности и вероисповедания Поскорей бы вам получить это письмо!.. Глобус Виряскиных могу переслать. Надо ? Хоть прямо сейчас Одну из своих статей («городок поданных Берендея») я начал словами: »Кто только и чем не увлекается в Кузнецке. «Ими же можно открыть и этот очерк. В нём речь пойдёт о целой группе людей, занятых поиском своих родовых корней ,выяснением происхождения фамилии. Виряскины ,Нуштаевы, Арзамасовы, Пивцаевы… Я долгое время занимаюсь вопросами географических названий и фамилий, распространенных на территории Пензенского края. Потрудиться же над этим очерком меня побудил телефонный звонок моего знакомого Павла Андрианова. Павел сообщил мне, что существует группа «Виряскины»-объединение людей с такой фамилие, живущих в самых различных городах и регионах: в Самаре, Сибири, на Дальнем Востоке, Украине и в Кузнецке (у самого Павла в прямом родстве есть Виряскины0 «Есть предположение» -заявил мне Павел,-что у нашей фамилии мордовские корни, не смог бы ты растолковать её значение2? Попробую растолковать ,насколько способен. Да, действительно, Виряскины -фамилия мордовская(эрзянская),определить её значение однозначно нельзя. Приведу несколько предположений. 1. От древнего эрзянского языческого имени Виряс- родившийся в лесу (на лесном хуторе, пасеке ,летнике); слово «вирь» по –эрзянски –лес 2. От слова «вирез», что означит ягненок, отсюда –родившийся одновременно с ягнением домашней овцы. 3. От слова »виреш» или «виряш»- невестка (жена старшего брата). 4. .И .наконец, есть несколько производных слов»вирь»(лес) и «вирез»(ягнёнок).Например.»виртятя»-леший(буквально-лесной старец),»вирьсараз»-тетерев,»вирятякш»-глухарь. Буду считать, на запрос Павла Андрианова и группы «Виряскины» я худо –бедно ответил, Теперь, пользуясь случаем, ознакомлю читателей «ЛГ» со значением ещё ряда мордовских фамилий, представители которых живут в Кузнецке. Арзамасовы- едва ли от названия города Арзамас, хотя корни вне сомнения, едины. Скорее, от эрзянского языческого имени Арсамаас Арса –древнее название страны эрзи (Арсаания),отсюда житель Арсаании, эрзянин Куляевы-от слова «куля»(новость ,весть).От этого же корня и фамилия Кулясовы. Пивцаевы, Пивцовы-от слова»пивцэмс»(молотить) или «пивцэма»(цеп, инструмент для молотьбы) Труднее объяснить происхождение фамилий Колдомасовы и Нуштаевы. Скорее всег,. предки Колдомасовых и Нуштаевых вышли из Орды (мурзы и беки из разваливающейся державы Чингиидов бежали не только в Московскую Русь, но и в Арсаанию).К примеру, мои родственники по материнской линии носят фамилию Аблаевы. Известен деятель в Золотой Орде Аблай –хан. Вполне вероятно, что его потомки или подданные осели когда – то в Арсаании и полностью»омордвинели».Отсюда и Аблаевы Алексей Куприянов П.С: Если б Э Мастор позволял ,я б потянул по книге в месяц, но,честно, не верится ,что потяну целую партию. А так хочется – Мастораву ,К.Абрамова ,да любую художественную и историческую литературу о эрзянах и,конечно,самоучитель и русско- эрзянский словарь!.. Если есть кому что ответить - пишите на serbin27@yandex.ru
Паул: Вы уж простите ,наверняка, я выгляжу со стороны чудаком каким –то. Я расказывал, что дед мо –эрзянин ,даже с сёстрами разговаривает по –русски.а мне не досталась его фамилия.общался с ним мало иредко,да и деда мне заменил совсем другой человек. Но собрал вот самые свои маленькие рассказки , объединил в общий сборник ,который собирался перевести на эрзянский язык,которым интересуюсь лет с 15(т.е. с тех самых пор как с дедом познакомили) Но сборничек вместе с другими пропал .Доверил наборщику в Н.Новгороде , с тех пор и не видел. нашлись добрые люди,ходил забирать ,но им никто и дверь не открыл Сейчас я приобрёл компьютер, GPR- модем и занимаюсь восстановлением всего утраченного . Единственный рассказик ,что не могу восстановит в сборнике «Дворовыши» -так это «Экспромт»,где вскользь поминаю Бикмуллина. Но от того ,что затратился ,книги, тем более, в большом объёме приобрести не смогу ,а уж заняться изучением языка тем паче .Ещё неведомо какой сюрприз ожидать от мегафона ,з\п моя уже до 5т р дошла и даже перешагнула ,но ,боюсь не хватит на Интернет ,хотя подключался на безлимиитны Восстанавливатьже дворовыши продолжаю, послал имеющееся на рассмотрение в литстудию при литинституте .Проблемки мешают. Так из -за кризиса пришлось уходить в бессрочный отпуск , а когда нет соцпакета это ощутимо, тем не менее наскребал вот на инет Я к Лёше Куприянову обращался вот по какому делу, ну Арси Кеми. из- за одного творческого проекта пришлось регистрироваться на Одноклассниках ,что не долюбливал Там нашёл сестру и брата по эрзянской линии ,сестра написала, а вот от брата так и жду. Так там обнаружил целую группу ВИРЯСКИНЫ - это фамилия деда. Уж ладно я квартерон эрзянский, хомутей виряскин . Но люди ,которым позволялось БЕЗ очереди находиться с дедом говорят такую лабуду,ч то он(дед) с Мордовии ,а фамилия его переводится как ведьмы!... Вот уж где домордовались. Я там разместил свою родословную ,рассказал о существовании эрзян. Многие о них вообще впервые услышали ,но заинтересовались. Организатор группы - Саша Виряскин из Киева изначально интересовался фамилией ,но с моей лёгкой руки и эрзяноведеньем. Писала мне и Галина Виряскина из Армани, входящая в группу Рождённые на Колыме. Она искала родных, ,нашла, а потомки этих родных, короче, её не приняли. Кое -какие материальчики о эрзянах послал, предложил прочитать хоть СЫН ЭРЗЯНСКИЙ Кузьмы Абрамова. Но меня удалили за якобы рекламу(песни друга предлагал прослушать ),а с этим удаляются автоматом и все созданные темы, сообщения и размещённые фото. Потом оплатил, влез, но после переписки с друзьями брата и сестры опять удалили. а теперь, как выяснилось в маленькую группу Виряскины вмешалась большая политика- Украина обрубила связь. Кстати, у Саши дед приехал туда из Пензенской обл. на фото - чернявый скуластый. вот просил Лёшу написать о фамилии ,а пришлось о крахе группы. Но я человек неадекватный, если попросят все дела бросаю. Вот он велел придти в воскресенье ,всё бросил и пришёл, изначально оборвав телефон. А поймал его только на улице. Ну понимаю семья -работы -творчество, чтоб не дёргать друг друга набрал интервью на диск. Соседям он не велит передавать ,майлом тоже пользоваться не разрешает, положил в ящик почтовый. И.. перепутал. он искал - не нашел, хотя поди там и лежит ,Комп проверял - восстановить нельзя, хотел у него в подъезде посмотреть ,так дверь кодовую поставили. Но кажется никто не крал чужой диск с фото и интервью!... Я, правда, боялся вы разговаривать не будите из -за национальности и вероисповедания Поскорей бы вам получить это письмо!.. Глобус Виряскиных могу переслать. Надо ? Хоть прямо сейчас Одну из своих статей («городок поданных Берендея») я начал словами: »Кто только и чем не увлекается в Кузнецке. «Ими же можно открыть и этот очерк. В нём речь пойдёт о целой группе людей, занятых поиском своих родовых корней ,выяснением происхождения фамилии. Виряскины ,Нуштаевы, Арзамасовы, Пивцаевы… Я долгое время занимаюсь вопросами географических названий и фамилий, распространенных на территории Пензенского края. Потрудиться же над этим очерком меня побудил телефонный звонок моего знакомого Павла Андрианова. Павел сообщил мне, что существует группа «Виряскины»-объединение людей с такой фамилие, живущих в самых различных городах и регионах: в Самаре, Сибири, на Дальнем Востоке, Украине и в Кузнецке (у самого Павла в прямом родстве есть Виряскины0 «Есть предположение» -заявил мне Павел,-что у нашей фамилии мордовские корни, не смог бы ты растолковать её значение2? Попробую растолковать ,насколько способен. Да, действительно, Виряскины -фамилия мордовская(эрзянская),определить её значение однозначно нельзя. Приведу несколько предположений. 1. От древнего эрзянского языческого имени Виряс- родившийся в лесу (на лесном хуторе, пасеке ,летнике); слово «вирь» по –эрзянски –лес 2. От слова «вирез», что означит ягненок, отсюда –родившийся одновременно с ягнением домашней овцы. 3. От слова »виреш» или «виряш»- невестка (жена старшего брата). 4. .И .наконец, есть несколько производных слов»вирь»(лес) и «вирез»(ягнёнок).Например.»виртятя»-леший(буквально-лесной старец),»вирьсараз»-тетерев,»вирятякш»-глухарь. Буду считать, на запрос Павла Андрианова и группы «Виряскины» я худо –бедно ответил, Теперь, пользуясь случаем, ознакомлю читателей «ЛГ» со значением ещё ряда мордовских фамилий, представители которых живут в Кузнецке. Арзамасовы- едва ли от названия города Арзамас, хотя корни вне сомнения, едины. Скорее, от эрзянского языческого имени Арсамаас Арса –древнее название страны эрзи (Арсаания),отсюда житель Арсаании, эрзянин Куляевы-от слова «куля»(новость ,весть).От этого же корня и фамилия Кулясовы. Пивцаевы, Пивцовы-от слова»пивцэмс»(молотить) или «пивцэма»(цеп, инструмент для молотьбы) Труднее объяснить происхождение фамилий Колдомасовы и Нуштаевы. Скорее всег,. предки Колдомасовых и Нуштаевых вышли из Орды (мурзы и беки из разваливающейся державы Чингиидов бежали не только в Московскую Русь, но и в Арсаанию).К примеру, мои родственники по материнской линии носят фамилию Аблаевы. Известен деятель в Золотой Орде Аблай –хан. Вполне вероятно, что его потомки или подданные осели когда – то в Арсаании и полностью»омордвинели».Отсюда и Аблаевы Алексей Куприянов П.С: Если б Э Мастор позволял ,я б потянул по книге в месяц, но,честно, не верится ,что потяну целую партию. А так хочется – Мастораву ,К.Абрамова ,да любую художественную и историческую литературу о эрзянах и,конечно,самоучитель и русско- эрзянский словарь!.. Если есть кому что ответить - пишите на serbin27@yandex.ru
Паул: Вы уж простите ,наверняка, я выгляжу со стороны чудаком каким –то. Я расказывал, что дед мо –эрзянин ,даже с сёстрами разговаривает по –русски.а мне не досталась его фамилия.общался с ним мало иредко,да и деда мне заменил совсем другой человек. Но собрал вот самые свои маленькие рассказки , объединил в общий сборник ,который собирался перевести на эрзянский язык,которым интересуюсь лет с 15(т.е. с тех самых пор как с дедом познакомили) Но сборничек вместе с другими пропал .Доверил наборщику в Н.Новгороде , с тех пор и не видел. нашлись добрые люди,ходил забирать ,но им никто и дверь не открыл Сейчас я приобрёл компьютер, GPR- модем и занимаюсь восстановлением всего утраченного . Единственный рассказик ,что не могу восстановит в сборнике «Дворовыши» -так это «Экспромт»,где вскользь поминаю Бикмуллина. Но от того ,что затратился ,книги, тем более, в большом объёме приобрести не смогу ,а уж заняться изучением языка тем паче .Ещё неведомо какой сюрприз ожидать от мегафона ,з\п моя уже до 5т р дошла и даже перешагнула ,но ,боюсь не хватит на Интернет ,хотя подключался на безлимиитны Восстанавливатьже дворовыши продолжаю, послал имеющееся на рассмотрение в литстудию при литинституте .Проблемки мешают. Так из -за кризиса пришлось уходить в бессрочный отпуск , а когда нет соцпакета это ощутимо, тем не менее наскребал вот на инет Я к Лёше Куприянову обращался вот по какому делу, ну Арси Кеми. из- за одного творческого проекта пришлось регистрироваться на Одноклассниках ,что не долюбливал Там нашёл сестру и брата по эрзянской линии ,сестра написала, а вот от брата так и жду. Так там обнаружил целую группу ВИРЯСКИНЫ - это фамилия деда. Уж ладно я квартерон эрзянский, хомутей виряскин . Но люди ,которым позволялось БЕЗ очереди находиться с дедом говорят такую лабуду,ч то он(дед) с Мордовии ,а фамилия его переводится как ведьмы!... Вот уж где домордовались. Я там разместил свою родословную ,рассказал о существовании эрзян. Многие о них вообще впервые услышали ,но заинтересовались. Организатор группы - Саша Виряскин из Киева изначально интересовался фамилией ,но с моей лёгкой руки и эрзяноведеньем. Писала мне и Галина Виряскина из Армани, входящая в группу Рождённые на Колыме. Она искала родных, ,нашла, а потомки этих родных, короче, её не приняли. Кое -какие материальчики о эрзянах послал, предложил прочитать хоть СЫН ЭРЗЯНСКИЙ Кузьмы Абрамова. Но меня удалили за якобы рекламу(песни друга предлагал прослушать ),а с этим удаляются автоматом и все созданные темы, сообщения и размещённые фото. Потом оплатил, влез, но после переписки с друзьями брата и сестры опять удалили. а теперь, как выяснилось в маленькую группу Виряскины вмешалась большая политика- Украина обрубила связь. Кстати, у Саши дед приехал туда из Пензенской обл. на фото - чернявый скуластый. вот просил Лёшу написать о фамилии ,а пришлось о крахе группы. Но я человек неадекватный, если попросят все дела бросаю. Вот он велел придти в воскресенье ,всё бросил и пришёл, изначально оборвав телефон. А поймал его только на улице. Ну понимаю семья -работы -творчество, чтоб не дёргать друг друга набрал интервью на диск. Соседям он не велит передавать ,майлом тоже пользоваться не разрешает, положил в ящик почтовый. И.. перепутал. он искал - не нашел, хотя поди там и лежит ,Комп проверял - восстановить нельзя, хотел у него в подъезде посмотреть ,так дверь кодовую поставили. Но кажется никто не крал чужой диск с фото и интервью!... Я, правда, боялся вы разговаривать не будите из -за национальности и вероисповедания Поскорей бы вам получить это письмо!.. Глобус Виряскиных могу переслать. Надо ? Хоть прямо сейчас Одну из своих статей («городок поданных Берендея») я начал словами: »Кто только и чем не увлекается в Кузнецке. «Ими же можно открыть и этот очерк. В нём речь пойдёт о целой группе людей, занятых поиском своих родовых корней ,выяснением происхождения фамилии. Виряскины ,Нуштаевы, Арзамасовы, Пивцаевы… Я долгое время занимаюсь вопросами географических названий и фамилий, распространенных на территории Пензенского края. Потрудиться же над этим очерком меня побудил телефонный звонок моего знакомого Павла Андрианова. Павел сообщил мне, что существует группа «Виряскины»-объединение людей с такой фамилие, живущих в самых различных городах и регионах: в Самаре, Сибири, на Дальнем Востоке, Украине и в Кузнецке (у самого Павла в прямом родстве есть Виряскины0 «Есть предположение» -заявил мне Павел,-что у нашей фамилии мордовские корни, не смог бы ты растолковать её значение2? Попробую растолковать ,насколько способен. Да, действительно, Виряскины -фамилия мордовская(эрзянская),определить её значение однозначно нельзя. Приведу несколько предположений. 1. От древнего эрзянского языческого имени Виряс- родившийся в лесу (на лесном хуторе, пасеке ,летнике); слово «вирь» по –эрзянски –лес 2. От слова «вирез», что означит ягненок, отсюда –родившийся одновременно с ягнением домашней овцы. 3. От слова »виреш» или «виряш»- невестка (жена старшего брата). 4. .И .наконец, есть несколько производных слов»вирь»(лес) и «вирез»(ягнёнок).Например.»виртятя»-леший(буквально-лесной старец),»вирьсараз»-тетерев,»вирятякш»-глухарь. Буду считать, на запрос Павла Андрианова и группы «Виряскины» я худо –бедно ответил, Теперь, пользуясь случаем, ознакомлю читателей «ЛГ» со значением ещё ряда мордовских фамилий, представители которых живут в Кузнецке. Арзамасовы- едва ли от названия города Арзамас, хотя корни вне сомнения, едины. Скорее, от эрзянского языческого имени Арсамаас Арса –древнее название страны эрзи (Арсаания),отсюда житель Арсаании, эрзянин Куляевы-от слова «куля»(новость ,весть).От этого же корня и фамилия Кулясовы. Пивцаевы, Пивцовы-от слова»пивцэмс»(молотить) или «пивцэма»(цеп, инструмент для молотьбы) Труднее объяснить происхождение фамилий Колдомасовы и Нуштаевы. Скорее всег,. предки Колдомасовых и Нуштаевых вышли из Орды (мурзы и беки из разваливающейся державы Чингиидов бежали не только в Московскую Русь, но и в Арсаанию).К примеру, мои родственники по материнской линии носят фамилию Аблаевы. Известен деятель в Золотой Орде Аблай –хан. Вполне вероятно, что его потомки или подданные осели когда – то в Арсаании и полностью»омордвинели».Отсюда и Аблаевы Алексей Куприянов П.С: Если б Э Мастор позволял ,я б потянул по книге в месяц, но,честно, не верится ,что потяну целую партию. А так хочется – Мастораву ,К.Абрамова ,да любую художественную и историческую литературу о эрзянах и,конечно,самоучитель и русско- эрзянский словарь!.. Если есть кому что ответить - пишите на serbin27@yandex.ru
Паул: Вы уж простите ,наверняка, я выгляжу со стороны чудаком каким –то. Я расказывал, что дед мо –эрзянин ,даже с сёстрами разговаривает по –русски.а мне не досталась его фамилия.общался с ним мало иредко,да и деда мне заменил совсем другой человек. Но собрал вот самые свои маленькие рассказки , объединил в общий сборник ,который собирался перевести на эрзянский язык,которым интересуюсь лет с 15(т.е. с тех самых пор как с дедом познакомили) Но сборничек вместе с другими пропал .Доверил наборщику в Н.Новгороде , с тех пор и не видел. нашлись добрые люди,ходил забирать ,но им никто и дверь не открыл Сейчас я приобрёл компьютер, GPR- модем и занимаюсь восстановлением всего утраченного . Единственный рассказик ,что не могу восстановит в сборнике «Дворовыши» -так это «Экспромт»,где вскользь поминаю Бикмуллина. Но от того ,что затратился ,книги, тем более, в большом объёме приобрести не смогу ,а уж заняться изучением языка тем паче .Ещё неведомо какой сюрприз ожидать от мегафона ,з\п моя уже до 5т р дошла и даже перешагнула ,но ,боюсь не хватит на Интернет ,хотя подключался на безлимиитны Восстанавливатьже дворовыши продолжаю, послал имеющееся на рассмотрение в литстудию при литинституте .Проблемки мешают. Так из -за кризиса пришлось уходить в бессрочный отпуск , а когда нет соцпакета это ощутимо, тем не менее наскребал вот на инет Я к Лёше Куприянову обращался вот по какому делу, ну Арси Кеми. из- за одного творческого проекта пришлось регистрироваться на Одноклассниках ,что не долюбливал Там нашёл сестру и брата по эрзянской линии ,сестра написала, а вот от брата так и жду. Так там обнаружил целую группу ВИРЯСКИНЫ - это фамилия деда. Уж ладно я квартерон эрзянский, хомутей виряскин . Но люди ,которым позволялось БЕЗ очереди находиться с дедом говорят такую лабуду,ч то он(дед) с Мордовии ,а фамилия его переводится как ведьмы!... Вот уж где домордовались. Я там разместил свою родословную ,рассказал о существовании эрзян. Многие о них вообще впервые услышали ,но заинтересовались. Организатор группы - Саша Виряскин из Киева изначально интересовался фамилией ,но с моей лёгкой руки и эрзяноведеньем. Писала мне и Галина Виряскина из Армани, входящая в группу Рождённые на Колыме. Она искала родных, ,нашла, а потомки этих родных, короче, её не приняли. Кое -какие материальчики о эрзянах послал, предложил прочитать хоть СЫН ЭРЗЯНСКИЙ Кузьмы Абрамова. Но меня удалили за якобы рекламу(песни друга предлагал прослушать ),а с этим удаляются автоматом и все созданные темы, сообщения и размещённые фото. Потом оплатил, влез, но после переписки с друзьями брата и сестры опять удалили. а теперь, как выяснилось в маленькую группу Виряскины вмешалась большая политика- Украина обрубила связь. Кстати, у Саши дед приехал туда из Пензенской обл. на фото - чернявый скуластый. вот просил Лёшу написать о фамилии ,а пришлось о крахе группы. Но я человек неадекватный, если попросят все дела бросаю. Вот он велел придти в воскресенье ,всё бросил и пришёл, изначально оборвав телефон. А поймал его только на улице. Ну понимаю семья -работы -творчество, чтоб не дёргать друг друга набрал интервью на диск. Соседям он не велит передавать ,майлом тоже пользоваться не разрешает, положил в ящик почтовый. И.. перепутал. он искал - не нашел, хотя поди там и лежит ,Комп проверял - восстановить нельзя, хотел у него в подъезде посмотреть ,так дверь кодовую поставили. Но кажется никто не крал чужой диск с фото и интервью!... Я, правда, боялся вы разговаривать не будите из -за национальности и вероисповедания Поскорей бы вам получить это письмо!.. Глобус Виряскиных могу переслать. Надо ? Хоть прямо сейчас Одну из своих статей («городок поданных Берендея») я начал словами: »Кто только и чем не увлекается в Кузнецке. «Ими же можно открыть и этот очерк. В нём речь пойдёт о целой группе людей, занятых поиском своих родовых корней ,выяснением происхождения фамилии. Виряскины ,Нуштаевы, Арзамасовы, Пивцаевы… Я долгое время занимаюсь вопросами географических названий и фамилий, распространенных на территории Пензенского края. Потрудиться же над этим очерком меня побудил телефонный звонок моего знакомого Павла Андрианова. Павел сообщил мне, что существует группа «Виряскины»-объединение людей с такой фамилие, живущих в самых различных городах и регионах: в Самаре, Сибири, на Дальнем Востоке, Украине и в Кузнецке (у самого Павла в прямом родстве есть Виряскины0 «Есть предположение» -заявил мне Павел,-что у нашей фамилии мордовские корни, не смог бы ты растолковать её значение2? Попробую растолковать ,насколько способен. Да, действительно, Виряскины -фамилия мордовская(эрзянская),определить её значение однозначно нельзя. Приведу несколько предположений. 1. От древнего эрзянского языческого имени Виряс- родившийся в лесу (на лесном хуторе, пасеке ,летнике); слово «вирь» по –эрзянски –лес 2. От слова «вирез», что означит ягненок, отсюда –родившийся одновременно с ягнением домашней овцы. 3. От слова »виреш» или «виряш»- невестка (жена старшего брата). 4. .И .наконец, есть несколько производных слов»вирь»(лес) и «вирез»(ягнёнок).Например.»виртятя»-леший(буквально-лесной старец),»вирьсараз»-тетерев,»вирятякш»-глухарь. Буду считать, на запрос Павла Андрианова и группы «Виряскины» я худо –бедно ответил, Теперь, пользуясь случаем, ознакомлю читателей «ЛГ» со значением ещё ряда мордовских фамилий, представители которых живут в Кузнецке. Арзамасовы- едва ли от названия города Арзамас, хотя корни вне сомнения, едины. Скорее, от эрзянского языческого имени Арсамаас Арса –древнее название страны эрзи (Арсаания),отсюда житель Арсаании, эрзянин Куляевы-от слова «куля»(новость ,весть).От этого же корня и фамилия Кулясовы. Пивцаевы, Пивцовы-от слова»пивцэмс»(молотить) или «пивцэма»(цеп, инструмент для молотьбы) Труднее объяснить происхождение фамилий Колдомасовы и Нуштаевы. Скорее всег,. предки Колдомасовых и Нуштаевых вышли из Орды (мурзы и беки из разваливающейся державы Чингиидов бежали не только в Московскую Русь, но и в Арсаанию).К примеру, мои родственники по материнской линии носят фамилию Аблаевы. Известен деятель в Золотой Орде Аблай –хан. Вполне вероятно, что его потомки или подданные осели когда – то в Арсаании и полностью»омордвинели».Отсюда и Аблаевы Алексей Куприянов П.С: Если б Э Мастор позволял ,я б потянул по книге в месяц, но,честно, не верится ,что потяну целую партию. А так хочется – Мастораву ,К.Абрамова ,да любую художественную и историческую литературу о эрзянах и,конечно,самоучитель и русско- эрзянский словарь!.. Если есть кому что ответить - пишите на serbin27@yandex.ru
Серьга: Шумбрат Эрзяне! Подскажите пожалуйста и по моей фамилии (Ефимов), так как я что то не особо уверен что полностью Эрзя, хотя по маме 100% Эрзя (дед с бабушкой из Пензенской области село Мачкасы, Гашевы) Вообще отец у меня родом из мордовии с Чамзинки, хоть и не признается что Эрзя, но понимает и песни на Эрзя поет только так P.S. И еще подскажите есть ли в Саратове диаспора, хочу выучить Эрзянь кель, знаю некоторые слова, но чтобы общаться или понимать о чем разговаривают не могу.
toll: Добрый день всем форумчанам. Обращаюсь к носителям языка Эрзя: скажите что значит моя фамилия Итяксов. Проживают Итяксовы в Эрзя-селах Секретарка в западной части Оренбургской области, Еделево, Кузоватово Ульяновской области.
Эрий: toll пишет: Итяксовы Редкая фамилия. Атякш=петух Атя старик ить+якс ить-Изобр. слово + якиця (ходящий). Ходящий какой-то особой (красивой) походкой.
toll: Эрий благодарю за объяснение [Изобр.] здесь сокращено и не ясен смысл
Nilkss: toll пишет: Эрий благодарю за объяснение [Изобр.]` здесь сокращено и не ясен смысл ие-год иеть-годы ийть+якс=годы+идут Немного натянуто, но как вариант...
Юра: Скажите, что значит фамилия Кельдюшев, под Нижним Новгородом есть такая деревня! На сколько я знаю Эрзянская!
Nilkss: Юра пишет: Кельдюшев кильдемс - запрягать Кильдюш-мужское имя
Юра: Неужели некто не знает, просто по Баскакову фамилия Тюркская или Татарская или Ногайская, хотя многие Эрзя в Контакте говорили что похожа на Эрзянскую - кто что знает откликнитесь пожалуйста!!!
Скиталец: Баскакову скорее всего эта фамилия татарского происхождения (от Баскак - сборщик налогов)
Скиталец: меня интересует происхождение фамилии КИРДЯНОВ, если кто знает, напишите
Nilkss: Скиталец пишет: КИРДЯНОВ Кирдян-эрзянское мужское имя. Владетель. Аналог славянского имени Владимир. От КИРДЕМС-держать, владеть, иметь во власти, властвовать.
Юра: Когда я писал по Баскакову, я имел ввиду что по мнению Баскакова))) Учёный такой!!!
Алексей: Подскажите что озночает фамилия Асташкин , то что от мужского имени образовано я понял. И ещё написано что встречается в Пензенской области хотя бабушка родом из Дубовки Атяшевского р-на.
vijan1: Асташкин можно вывести из эрзя "а стамс" - не шить, не уметь шить, так же как Астаев, то-есть предок был не из умельцев, но могли это имя дать и для сбережения мастерства, чтобы не позарились недобрые на него. Встречаются эти фамилии на всех территориях прживания наших, множество в Оренбургской и Самарской областях. Стыця, стай, стый - портной, иногда шорник - шивший предметы того от чего происходит вышеописанная фамилия Кильдюшов... Второй вариант от христианского имени Остап - Осташа, Асташа, тут говорить нечего - ясно как день. Но для Вас, судя по месту происхождения, первый вариант боле подходящ.
Алексей: Сюконян!
Юра: иногда шорник - шивший предметы того от чего происходит вышеописанная фамилия Кильдюшов... Поясните пожалуйста что имелось ввиду, фамилия моя не Кильдюшов а Кельдюшев, и выше говорилось кильдемс - запрягать Кильдюш-мужское имя Что то логику не прослеживаю?!
vijan1: Юра пишет: Что то логику не прослеживаю?! Логики и не надо - писцы 200 лет назад кто были? Явно не эрзя и какое им дело было кильдемс или кельдемс, писали лишь бы похоже было, вот и пошли от них Ерюшовы вместо Эрюшовых,умудрились Эрзя веле в Ёрзовку! превратить!!!
Эрзянь нилькс: vijan1 пишет: Эрюшовых,умудрились Эрзя веле в Ёрзовку! превратить!!! Русским трудно произносить исконно финно-угорское "э" (оно мягче русского "э") в начале слов. Отссюда и Ерзовка вместо "Эрзя веле".
Potapoff: (из словаря) кильдема 1. отгл. имя от кильдемс запряжка 2. 1) -т сущ. собир. скотина, скот 2) уст. лошадь, конь кильдемс гл. запрячь фамилия моя не Кильдюшов а Кельдюшев в разных деревнях слово могли произносить по-разному, возможно, и это более вероятней, ошиблись когда переписывали фамилию, с эрзянскими (и др. нерусскими) фамилиями это случалось часто.
Бурнай: Моя фамилия - Бурнаев. Еще в школе учитель истории рассказывал, что происходит она от мужского эрзянского имени Бурнай и что я могу гордиться коренной эрзянской фамилией. Мои предки (точно могу сказать 4 поколения) жили в Мордовии. Недавно я узнала, что в Татарстане (по моему в Казани) есть мечеть с названием Бурнай. Может быть кто-то знает что-нибудь о происхождении этого имени. Было бы очень интересно.
Бурнай: Моя фамилия - Бурнаев. Еще в школе учитель истории рассказывал, что происходит она от мужского эрзянского имени Бурнай и что я могу гордиться коренной эрзянской фамилией. Мои предки (точно могу сказать 4 поколения) жили в Мордовии. Недавно я узнала, что в Татарстане (по моему в Казани) есть мечеть с названием Бурнай. Может быть кто-то знает что-нибудь о происхождении этого имени. Было бы очень интересно.
Эрзянь нилькс: Бурнай пишет: Бурнай. Бурнай=Пурнай. От глагола ПУРНАМС= собрать воедино, собирать, собраться. Тот, кто имел хорошие способности собрать, соединить. что-либо вместе, воедино. Пурнамс-сэрнямс=одеться, принарядиться.
vijan1: *PRIVAT*
Бурнай: А с названием мечети, это совпадение?
кузьма: Доброго времени суток,уважаемые!Подскажите,ф-я Кузьмин происходит от слова Куз?
Юра: Ребят, а где можно узнать про знатные эрзянские рода, неужто лишь мурзы татарские нами правили, или у нас небыло централизованного управления и каждый жил своей деревней?! Просто данная мысли посетила после того как узнал что Кельдюшевы жили не только в Деревне Кельдюшево под Нижним, но их огромное количество, много деревень где живут представители данной фамилии... Значит, если я не ошибаюсь...такие семьи как кланы самоуправлялись, или же было централизованное подчинение?!
Семен: Юра пишет: или же было централизованное подчинение?! А тебе как хочется?
Nilkss: Прочти роман "Пургаз" Кузьмы Абрамова.
Юра: Ну я думаю от моего желания не многое зависит)))
Семен: Юра пишет: Ну я думаю от моего желания не многое зависит))) Зависит от желания думать и осознавать, у эрзян не было вертикали власти и равно отношений "я начальник ты дурак", такая система управления очень отличается от вертикальной, но превосходит ее по всем параметрам. Чтоб выстроить ее вновь нужно потратить много средств на образование. Придется еще убрать прослойки спиногрызов.
Юра: Семён, наверное я не правильно донёс до вас свою мысль и свой вопрос! Просто интересно узнать так сказать об эрзянской "знати", какие рода, какие титулы были и т.д. и т.п. И как осуществлялось управление-самоуправление! Советы ли старейшин были, наместник инязора или тому подобное!
Юра: Дайте ссылку на данный роман пожалуйста!
Nilkss: Юра пишет: Дайте ссылку на данный роман пожалуйста! Книгу надо спросить в книжном магазине или в библиотеке. Она давно не издавалась. У РФ нет средств на эрзянскую литературу. РФ она не нужна.
Юра: Есть такое...живу в Томске, у нас тут самая большая сибирская библиотека, и зделав запрос узнал что есть лишь один экземляр и тот в книгохранилище и выдаётся лишь в читальный зал!((((( Идиотизм!
Юра: Ребят, простите за наверное наиглупейший вопрос, просто как профан и человек не знающий язык пытаюсь разобраться! Вот вы когда разговариваете на родном языке, вы пишете слова используя кириллицу, а вот букварь на сайте и на флаге МССР старом эрзянский язык записан латиницей! Какой вид записи традиционен или используется в деловых/государственных документах!
Potapoff: Используется практически везде кириллица, насколько мне известно, латиница для использования в языках народов РФ вообще запрещена, по крайней мере, татарам ее использовать запретили, хотя раз видел по телевизору, как показывали школу в Карелии и там буквари были написаны латиницей, у меня тогда закралась мысль, что эти книги были сделаны в Финляндии. Латиницу для эрзянского языка хотел приспособить Анатолий Павлович Рябов, но в 37 году он был репрессирован и через год расстрелян. Здесь подробнее http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/471583.