Форум » Весемезэ эрзянь раськеденть /Все об эрзянском народе. » Эрзянская национальная партия/ Эрзянь раськень вийкуро » Ответить
Эрзянская национальная партия/ Эрзянь раськень вийкуро
profi: Эрзянская национальная партия/ Эрзянь раськень вийкуро. Вместо манифеста Забвенье в 1000 лет минуло, Эрзя по-прежнему живет, Но ,что-то смотрится уныло В родной истории народ. Рязань, Эрзянь ,аорсы ,руссы- Звено цепи земли одной. Насочиняли сказки пруссы, Назвав финнугрской стороной. Когда эрзя-читай аорсы, Владели центром всей скифи, То по Германии не руссы Ходили дикие бичи. Молчат немецкие анналы, Как скифы их завоевали, Назвались готами вандалы Потом пером всех покоряли. Сегодня наступили времена, Из пепла вспыхнула эрзя, И вспомни предков имена Без памяти живешь ты зря И гордость есть для дальних стран Есть русский дух- он дух эрзян Язык от скифов в вас сидит Об сем история молчит. Я обращаюсь к вам друзья Несите в массы свет эрзя Пусть знает каждый -есть народ Чье имя RUSSIA несет.
Ответов - 265, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
profi: 1 членом партии может быть порядочный законопослушный гражданин любой страны независимо от убеждений,партийной принадлежности,вероисповедания и социального статуса,признающий устав партии и соблюдающих дисциплину в партийных рядах 2 партия является законопослушной,открытой ,выступающей против отделения от России любых субъектов федерации 3 основной задачей партии на первом этапе является единение эрзянского народа с целью сохранения культурного и исторического наследия 4,членом партии будет считаться каждый зарегистрированный на этом форуме участник и записавшийся в ряды личным письмом в адрес администратору форума 5,партия на первом месте ставит материализм,так как на идее как показала практика далеко не уедешь с этой целью открывается расчетный счет ,движение денежных средств на котором может проверить каждый член партии партийные взносы-дело добровольное,кто сколько сможет Кто не имеет денежных средств может общественной работой заменить партийые взносы или получить оплату своего труда из партийной кассы Каждый вступивший в ряды партии в праве дополнить это тезисы Лично я записываюсь 3 номером в партии так как имею существенные недостатки не знаю эрзянского языка не живу в местах компактного проживания эрзянского народа 1 номером я предлагаю сделать администратора форума Эрзянь нилькс- по всем параметрам подходит для этого 2 номером предлагаю Терюшань Сергу требуется согласие письменное каждого 3 номером буду я ,если кто против может высказаться я не обижусь если буду 100 номером через некоторое время можно посмотреть сколько мы имеем сил и какие реально выполнимые задачи можно ставить перед собой
111: Меня четвертым возьмете? Я кассиром буду....
Александр: 111 пишет: Меня четвертым возьмете? Я кассиром буду.... Кассир под номером двенадцать...
111: Только 11 членов националистической партии эрзян набралось?! Маловато будет...... В Госдуму не возьмут.... Хотя можете скинуться и "подмазать" спикера, авось прокатит.
volgin Andrei: Мнение Терюшань Сергу уже известно. Уважаемый Эрзянь Нилькс, Ваше Мнение? Мое-не националистическая, а национальная. Однако цель спасения эрзянского языка для политического объединения явно недостаточна. На то оно и политическое объединение, чтобы ставить перед собой политические цели. Главная из них- приход к власти. Здесь напрашивается вопрос: возможно ли решение проблемы спасения эрзянского языка в рамках общественных объединений, например "фонда спасения эрзянского языка" и др. или для этого, все-таки, необходим приход к власти"? Ваше мнение, Ув. Эрзянь Нилькс? Далее.Партия есть образование имеющее законченную систему философских, общественно-политических и экономических взглядов на мир и государственное устройство. У форумчан-эрзян, худо-бедно, думаю, они-есть. А у остальных? Для создания действительно "национальной" партии, а не однобокого политического объединения необходимо привлечения в ее ряды не только форумчан, но и эрзян, болеющих "мордвой" и составляющих "тело РПЦ". Отношение к первым и вторым у Эрзянь Нилькс критично-категорическое. Во многом по делу и обоснованное. Попытка Терюшань Сергу сделать шаг в направлении РПЦ с его постом о непротиворечии эрзянской этнической веры (ЭЭВ-ЭРК(эрз.)РПЦ особого восторга на форуме не встретила. Очевидно-взаимоотношение ЭРК и РПЦ еще предмет обсуждения и споров. Без этого привлечь их под свои "знамена" будет трудновато. А необходимо ли это, вообще? Есть ли у форумчан-эрзян с ними что-то общее? Важны ли они вообще для спасения эрзянского языка? Ваше мнение, Ув. Эрзянь Нилькс ? Уважаемый profi мой предварительный вывод: устав партии, как общая идеологическя основа для объединения подлежит долгому согласованию и кропотливому обсуждению. Без него партии не будет. Из всего будущего устава есть только одно направление-спасение эрзянского языка. Про другое, пока не договорились... Будет устав-остальное "нарастим"! А на "Эрзянскую национальную партию" и денег будет не жалко. Место найдется для всех и для каждого. А "111-го", чтобы глупостями не страдал- приладим к делу....
Эрзянь нилькс: volgin Andrei пишет: Уважаемый Эрзянь Нилькс, Ваше Мнение? Надо заниматься всеми делами, которые принесут пользу делу сохранения Эрзя народа. При этом не терять реальную почву под ногами. Каждая полезная идея достойна обсуждения. Особенно те, которые приносят повседневную пользу. Есть тактические задачи. Есть стратегические. Попробуйте оценить реальность своей идеи.
111: И к какому делу меня хотят приладить? А, наверное, все таки кассиром в партии эрзя буду?
111: А если серьезно, то господин Туршатов очень высокую "планку" поставил.Я имею в виду то, что он выделяет "чистокровную" эрзю и мордву-эрзю. Эрзян, считающих себя "чистокровными" раз-два и обчелся, а не "чистокровных" много, которые считают себя эрзей-мордвой. Надо как то сообща стараться сохранить язык, а не отталкивать эрзю-мордву, сохранять хотя бы что имеем. Сергу своей пламенной любовь к эрзянскому языку отталкивает всех. Слово против и уже просит админа убрать пост, либо вообще удалить с форума.Вот такое мое мнение.(скорее всего мой пост Сергу попросит убрать)
profi: 111 пишет: Вот такое мое мнение.(скорее всего мой пост Сергу попросит убрать) Я прошу прошу вас либо зарегистрироваться, либо не лезть в эту тему,а насчет кассира положьте на свой расчетный счет деньги и считайте их каждый день. От всех прочитавших эту тему требуется мужское да или нет,женское может быть отправьте в другую тему
Терюшань Сергу: Чоппарочи тенк эрзят!!! Внимательно прочитал тему, благодарен за постановку вопросов и серьезное обсуждение. Из - за нехватки времени не могу написать свое мнение сейчас (напишу позже= седи тов). volgin Andrei пишет: Попытка Терюшань Сергу сделать шаг в направлении РПЦ с его постом о непротиворечии эрзянской этнической веры (ЭЭВ-ЭРК(эрз.)РПЦ особого восторга на форуме не встретила. Очевидно-взаимоотношение ЭРК и РПЦ еще предмет обсуждения и споров. Без этого привлечь их под свои "знамена" будет трудновато. Андрей, собственно я высказывал мнение по одному вопросу из 1000 связанных с РПЦ. Кстати тема интересная и ее нужно изучать. Например, принято считать, что головой на запад (умерших) хоронили славяне и христиане, но эрзяне еще в 3 в. н.э хоронили и на запад своих умерших и это научно доказано Марьтяновым. Так, чей этот обычай)))??
Терюшань Сергу: 111 пишет: А если серьезно, то господин Туршатов очень высокую "планку" поставил. Я имею в виду то, что он выделяет "чистокровную" эрзю и мордву-эрзю. Мордва- эрзя сама себя отделяет от эрзян, своим "двойным" самоназванием, а я, всего навсего констатирую факт. Мордва- эрзя не обладает устойчивым самосознанием и является переходным этапом от чего то к чему то. Поэтому считаю, такая без основная фракция(мордва-эрзя) не должна быть в основе движения национального возрождения, в народе может быть, но не в основе.
volgin Andrei: Оценка уже прозвучала в предыдущем посте: есть "одно направление-спасение эрзянского языка. Про другое, пока не договорились..." Тем не менее некоторые предпосылки все-же имеются.Совет старейшин, например, мог бы стать исполнительным комитетом. Фактически он и есть таковой всего эрзянского народа, но в настоящее время, полагаю, он не воспринимается должным образом властными структурами. В рамках политической партии наладить диалог и быть более понятными для широких масс было бы намного легче.
111: Не так то просто сделть "перезагрузку" для эрзян-мордвы.Сами понимаете, не одно десятилетие прошло со времени образования МАССР.
profi: Я прошу вас не отклоняться от темы,все ,что не связано с темой единения эрзян перенесите в другую тему. Я приведу пример варварского метода обьединения У нас рядом распологались 2 общежития ,в одном жили спортсмены из физкультурного техникума ,а в другом выпускники училищ и когда они подрались спортсмены проиграли ,потому как фазаны перед дракой прошлись по своим и кто не вышел на поле драки были избиты. На эту тему можно массу примеров привести У нас с вами виртуальное общение и для разборок между собой откройте тему разборки и сколько хотите ругайте друг друга Не забалтывайте основной вопрос нужна нам партия вокруг которой обьеденятся эрзяне и их потомки
111: ПРОФИ, А Я ЧТО, ПО ВАШЕМУ, ПРО МАШИНЫ ВЕДУ ДИАЛОГ ИЛИ ПРО ПИРОЖКИ?
profi: 111 пишет: ПРОФИ, А Я ЧТО, ПО ВАШЕМУ, ПРО МАШИНЫ ВЕДУ ДИАЛОГ ИЛИ ПРО ПИРОЖКИ? Вашу цель видно со стороны. Заболтать,отвлечь и тему развалить. Я не пойму как можно не зарегистрироваться лезть в важную тему. Вы ведете себя как ученик ,который добивается одного чтобы его выгнали с урока, но так как вы не заригистрированы, вас просто должны не пускать на урок,все равно вас выгонят. Такие люди как вы любое дело превратите в говорильню. Если хотите вести полемику зарегистрируйтесь не будьте трусом,откройте тему и я готов ответить на любые вопросы, но это будет лично мое мнение,а общественное мнение -это мнение составляется на собрании и если оно будет не как мое,то согласно партийной дисциплине я должен выполнять волю коллектива. Другой подход приведет к закостенению и самоликвидации
Терюшань Сергу: profi пишет: Вашу цель видно со стороны. Заболтать,отвлечь и тему развалить. Профи, Вас поддерживаю!
Терюшань Сергу: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЯХ В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность. Исходя из этого конституционного принципа государством гарантируется равенство политических партий перед законом независимо от изложенных в их учредительных и программных документах идеологии, целей и задач. Государством обеспечивается соблюдение прав и законных интересов политических партий. Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 2. Право граждан Российской Федерации на объединение в политические партии Право граждан Российской Федерации на объединение в политические партии включает в себя право создавать на добровольной основе политические партии в соответствии со своими убеждениями, право вступать в политические партии либо воздерживаться от вступления в политические партии, право участвовать в деятельности политических партий в соответствии с их уставами, а также право беспрепятственно выходить из политических партий. Статья 3. Понятие политической партии и ее структура 1. Политическая партия - это общественное объединение, созданное в целях участия граждан Российской Федерации в политической жизни общества посредством формирования и выражения их политической воли, участия в общественных и политических акциях, в выборах и референдумах, а также в целях представления интересов граждан в органах государственной власти и органах местного самоуправления. 2. Политическая партия должна отвечать следующим требованиям: Постановлением Конституционного Суда РФ от 01.02.2005 N 1-П абзацы второй и третий пункта 2 (в редакции от 21.03.2002), согласно которым политическая партия должна иметь региональные отделения более чем в половине субъектов Российской Федерации и в политической партии должно было состоять не менее десяти тысяч членов политической партии, признаны не противоречащими Конституции РФ. политическая партия должна иметь региональные отделения более чем в половине субъектов Российской Федерации, при этом в субъекте Российской Федерации может быть создано только одно региональное отделение данной политической партии; Создание эрзянской общественной организации
Танюш: ЭРЗЯНСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ Это именно то, что реально на сегодняшний день создать и официально зарегистрировать. Я -ЗА!
profi: Танюш пишет: Это именно то, что реально на сегодняшний день создать и официально зарегистрировать. Я -ЗА! услышал от женщины мужское да,а остальные ни да ни нет спасибо танюш
Сыресь Боляень: Шумбрат весенень!!! "Официально зарегистрировать" тевесь паро! Седеяк паро ней эрзянь келень кепедемань важодемась. Арсян тевесь а беряньстэ моли ней. Паряк политикас эцеманте шкась эзь са. Аламонек. Манчезь эрзятнень, конат пряст "мордвакс" ловить, тандавтынек чумонь а нолдамосо. Ды чумоськак сынст арась кодамояк. Ней такодамо колганпря нолдась интернэтс "ванькс эрзя, аванькс эрзя"!!! Паряк Геббельс марто вейке велестэ?! Банядо икеле рудазов, банядо мееле - ванькс! Весе тевесь. Те васенцекс. Омбоцекс - кияк а максы ней теемс национальной партиянть. Эряви чаркодемс: Меркушкинт, Путинт, Медведевт - овтотне ве пизэнь. Империя лемезэ. А минек эрзятне (теске ловныя) тердить лездамо тенест. Секс партияс тесэ сёрмадовомс, пря невтемс, паряк а эряви - нейке "служивойтне" эсест реестрас сёрмадсамизь. Весе ушодови кельденть. Еврейтне кельтеме, мастортомо, оно знярыя шка ульнесть!!! Велявтозь келесь лездась масторонь тееманте. Вейсэндявомс эряви келенть перька. Эрявить манчезь мордватнень велявтомс Эрзянь Раськев. Ды теемс тень эряви (ды а тееви лиякс) паро валсо. Онгома -мурнемавтомо. Истя арсян. А содан кодамо тевсэнть профи - маштыцясь, содан, партият истяня а тейнекшныть. Теке яволявкс, таргот кулялопасонть: - совадо партияс, неинь коень янгамо! Вана истямо мелем...
Танюш: Сыресь Боляень, речь уже идет не о партии, а об эрзянской общественной организации. Это абсолютно добровольное дело. Каждый просто должен для себя решить будет он вступать в нее или нет. Общественные организации в нашем государстве не запрещены, мы можем ее зарегистрировать в соответствии с российским законодательством. Решение о создании эрзянской общественной организации не ущемляет ничьих прав, напротив, такая организация будет являться достаточно дееспособной в целях защиты эрзянских культурных традиций, в том числе и языка.
Эрзянь нилькс: Танюш пишет: а об эрзянской общественной организации. Виде. мон зяроксть сёрмалинь: Самара ёнкссо эрить 1500 еврейть. Сынст улить 15-ее вейкс вейсэндявксост! Сынь весе панжадо (официально) тешкстазь кирдивиень лувкуросо (организация). Эрзятнеде тоско эрить малав 100000. Эрзянь вейсэндявкстнэде... Кияк марясь?
Сыресь Боляень: Эзинь чаркоде, Танюш, паряк истямокс неевангак? Мон эзинь корта Танюш пишет: об эрзянской общественной организации. Мон кортынь партияв тердемадонть!
Терюшань Сергу: Сыресь Боляень пишет: Ней такодамо колганпря нолдась интернэтс "ванькс эрзя, аванькс эрзя"!!! Паряк Геббельс марто вейке велестэ?! Банядо икеле рудазов, банядо мееле - ванькс! Сыресь Боляень пишет: Онгома -мурнемавтомо. Истя арсян. А содан кодамо тевсэнть профи - маштыцясь, содан, партият истяня а тейнекшныть. Секс мерян, мурныцят, трокс онгитят кармить ламо, сынь эсть машле. Манчитят, удалов ускитят ламодояк ламо, ансяк эрзятнень одить манямо сынь аволь мордватнень. Марсиде М.Мосин нолдлдакшноссь "валкс эрзянь"?? Ды сон аволь эрзя, сон эрзянь ЯТ! Теде чарькодеде! Повнядо ды ванодо мезе ломаненть пря потмосонзо, кодат мельть-арсемат ды ков сон уски эрзянь раськенть.
Танюш: profi пишет: Не забалтывайте основной вопрос нужна нам партия вокруг которой обьеденятся эрзяне и их потомки Позже Сергу Терюшань внес конструктивное предложение создать эрзянскую общественную организацию. На повестке дня стоит вопрос: КТО ЗА? Сыресь Боляень, пожалуйста, не уводи от темы)))
Танюш: Суть поста я уже обозначила, напомню еще раз: profi пишет: цитата: Не забалтывайте основной вопрос нужна нам партия вокруг которой обьеденятся эрзяне и их потомки Позже Сергу Терюшань внес конструктивное предложение создать эрзянскую общественную организацию. На повестке дня стоит вопрос: КТО ЗА?
Сыресь Боляень: Секреты не у меня! Эрюша не боюсь, - огорчать не хочу. В личку, потому что, славы не жажду . А ты тоже , от Семена, научилась? Где вопрос или коммент по сути поста?
profi: Cыресь Боляень!!! Я конечно извеняюсь,но все ваши посты в этой теме -вода Вы скажите конкретно вы за организацию с целью единства ерзян или нет,причем здесь рассуждения на другую тему если вы против то не лезьте в эту тему. Заведите тему про того кого вы хотите покритиковать и занимайтесь своим красноречием. Это относится ко всем. Прочитайте начало темы и для себя решите если вы за ,то пишите,если против то помолчите и в другой теме выскажитесь против Я еще раз напомню эта попытка виртуально создать организацию,и не законного ничего нет согласно свободы слова мы действуем по закону,цели поставлены благородные,если власти начнут гонения нам будет лучше /это самая лучшая реклама/если нет нам хуже придется скидываться деньгами на рекламу
Сыресь Боляень: profi пишет: Я конечно извеняюсь,но все ваши посты в этой теме -вода Извините, профи! Вот мой пост по сути. Всё остальное исключительно ответы на комментарии наших коллег . Готов обсудить с Вами тему в Скайпе, например. Черкните bolkin1 Шумбрат весенень!!! "Официально зарегистрировать" тевесь паро! Седеяк паро ней эрзянь келень кепедемань важодемась. Арсян тевесь а беряньстэ моли ней. Паряк политикас эцеманте шкась эзь са. Аламонек. Манчезь эрзятнень, конат пряст "мордвакс" ловить, тандавтынек чумонь а нолдамосо. Ды чумоськак сынст арась кодамояк. Ней такодамо колганпря нолдась интернэтс "ванькс эрзя, аванькс эрзя"!!! Паряк Геббельс марто вейке велестэ?! Банядо икеле рудазов, банядо мееле - ванькс! Весе тевесь. Те васенцекс. Омбоцекс - кияк а максы ней теемс национальной партиянть. Эряви чаркодемс: Меркушкинт, Путинт, Медведевт - овтотне ве пизэнь. Империя лемезэ. А минек эрзятне (теске ловныя) тердить лездамо тенест. Секс партияс тесэ сёрмадовомс, пря невтемс, паряк а эряви - нейке "служивойтне" эсест реестрас сёрмадсамизь. Весе ушодови кельденть. Еврейтне кельтеме, мастортомо, оно знярыя шка ульнесть!!! Велявтозь келесь лездась масторонь тееманте. Вейсэндявомс эряви келенть перька. Эрявить манчезь мордватнень велявтомс Эрзянь Раськев. Ды теемс тень эряви (ды а тееви лиякс) паро валсо. Онгома -мурнемавтомо. Истя арсян. А содан кодамо тевсэнть профи - маштыцясь, содан, партият истяня а тейнекшныть. Теке яволявкс, таргот кулялопасонть: - совадо партияс, неинь коень янгамо! Вана истямо мелем...
Терюшань Сергу: Эрзянская организация
volgin Andrei: Пример с евреями показателен, но думаю, на историю эрзян его, как кальку не наложишь. Еврейский народ неподвержен, либо малоподвержен ассимиляции с титульной нацией страны в котором он проживал и проживает. Евреи, куда бы их не занесла нелегкая всегда держатся вместе, помнят и почитают свою историю и праздники. В религиозной сфере они 2000 тысячи лет проводят черту между собой и христианами. Будучи разбросанными по всему миру они знают, где находится их земля и вопреки всему селятся на ней, образуя анклавы-поселения среди враждебно настроенных палестинцев. Данные обстоятельства вполне заменяют им какую-либо организационную надстройку. Могут ли эрзяне позволить себе иметь в запасе 2000 лет, как евреи?
Танюш: volgin Andrei пишет: Будучи разбросанными по всему миру они знают, где находится их земля и вопреки всему селятся на ней, образуя анклавы-поселения среди враждебно настроенных палестинцев. Данные обстоятельства вполне заменяют им какую-либо организационную надстройку. Евреев объединяет не враждебное окружение, а их национальная Вера. Именно национальная, этническая Вера и является объединяющим началом. Нас, эрзян, также должна объединить наша этническая ВЕРА - ПОКЛОНЕНИЕ ПРЕДКАМ.
Сыресь Боляень: Танюш пишет: Евреев объединяет не враждебное окружение, а их национальная Вера 1000 баллов, Танюш!!!
virjaz: Танюш пишет: Евреев объединяет не враждебное окружение, а их национальная Вера Их национальная вера и предусматривает враждебное окружение
Сыресь Боляень: Сохранение своей национальной веры евреями, есть пример для многих национальностей. Завидую и восхищаюсь их стойкостью. А православие, кстати, вера тоже еврейская... Как там? "За Веру Царя и Отечество!!!" Мимо нас не прошло
Танюш: Сыресь Боляень пишет: А православие, кстати, вера тоже еврейская... Наша - эрзянская, куда древнее))) так что это как сказать - еврейская ли???
Сыресь Боляень: Танюш, ну, Иисус Христос вряд ли эрзянин. И происхождение христианства более менее известно. Думаешь, что иудеи писали свои книги с эрзянских?
Танюш: Сыресь Боляень пишет: Танюш, ну, Иисус Христос вряд ли эрзянин. И происхождение христианства более менее известно. Думаешь, что иудеи писали свои книги с эрзянских? А почему бы и нет?!!!
Василиса: Обычно форумы собирают единомышленников, у эрзян, видать, всё наоборот.
profi: Скажите ,чем отличается вера христианская от коммунистической, тем что христианская обещает рай на том свете,а коммунистическая рай на земле под видом коммунизма. Обьедениться можно только сознательно понимая это головой,а если не доходит дойдет через заднее место По отдельности все мы никто и ваши даже самые умные мысли никому не нужны. Другое дело коллектив К примеру победа сплоченного войска Александра Македонского над десякратно превосходящим разношерстным войском Дария. Насчет дружности евреев-это пример очень хороший,пока они выясняли между собой отношения попали в рабство и гоняли их по всему свету и когда одумались обьеденились и теперь имеют израиль, : Обычно форумы собирают единомышленников, у эрзян, видать, всё наоборот.
profi: ВАСИЛИСА !!! Вы правильно заметили,но я знаю психологию эрзян и те , кто высказывется против будет самым надежными союзниками
Василиса: Они может быть и будут самыми надежными союзниками, но союзниками против кого, или за что? Такое чувство, что нет определённой политики на форуме-кто во что горазд играет. Время работает не на эрзю. Надо уж определяться, если во главе угла ставить такие приоритеты, как культура эрзян, то на это и ставить упор, если политика и власть, то над этим надо работать. Обьять необьятное нельзя.
Танюш: Василиса пишет: если во главе угла ставить такие приоритеты, как культура эрзян, то на это и ставить упор, если политика и власть, то над этим надо работать. Обьять необьятное нельзя. Надо в комплексе решать все проблемы, так как они все взаимосвязаны. Невозможно заниматься исключительно развитием культуры, не затрагивая при этом политику и власть.
Терюшань Сергу: Танюш пишет: Невозможно заниматься исключительно развитием культуры Тут некоторые требуют заниматься исключительно языком, так, что на развитие культуры нужно еще просить у них разрешения. Знаю эрзян, которые считают развитие эрзянского языка лишним и ненужным занятием, убедительно доказывают свою точку зрения. Комплексный подход, многих раздражает потому как это самый верный путь, все остальное утопия. И может сравниться с лечением кариеса у больного находящегося в реанимации.
Василиса: Танюш пишет: Надо в комплексе решать все проблемы, так как они все взаимосвязаны. Невозможно заниматься исключительно развитием культуры, не затрагивая при этом политику и власть. Такой вариант возможен только тогда, когда работает команда единомышленников во главе с сильным лидером.
Танюш: Василиса пишет: Такой вариант возможен только тогда, когда работает команда единомышленников во главе с сильным лидером. Именно к этому и надо стремиться)) Это одна из наших важнейших задач, на мой взгляд, - создать команду единомышленников.
Терюшань Сергу: Василиса пишет: Такое чувство, что нет определённой политики на форуме-кто во что горазд играет. Время работает не на эрзю. Василиса, по сути Вы зрите в корень проблемы, НО кто если не ВЫ лично своим участием начнете созидать и менять к лучшему форум и само эрзянское движение??? Это зависит от каждого лично, молчание, пассивность в данном случае можно сравнить с оставлением своего народа в ОПАСНОСТИ.
Эрзянь нилькс: Василиса пишет: Время работает не на эрзю. Надо уж определяться, если во главе угла ставить такие приоритеты, как культура эрзян, то на это и ставить упор, если политика и власть, то над этим надо работать. Обьять необьятное нельзя. Интересная мысль. Человек с таким ником впервые на Эрзянь Мелькужо. Но уже с советами. А сами-то "определились"?
Терюшань Сергу: Эрзянь нилькс пишет: Интересная мысль. Человек с таким ником впервые на Эрзянь Мелькужо. Но уже с советами. А сами-то "определились"? Надеюсь этот ник "Василиса", будет постоянным на Мелькужо, я уже успел поговорить с ней, ее взгляды чисто эрзянские.
Василиса: Эрзянь нилькс пишет: Интересная мысль. Человек с таким ником впервые на Эрзянь Мелькужо. Но уже с советами. А как нужно вести себя новому участнику форума? Не иметь своего мнения, подстроиться под общую массу? Таких и так достаточно.
Эрзянь нилькс: Василиса пишет: А как нужно вести себя новому участнику форума? Естественно. Желательно с пользой для Эрзя народа.
profi: НА СЕГОДНЯ ЗАДАЧА НОМЕР ОДИН 1 НУЖНО ЛИ ОБЬЕДИНЕНИЕ ЭРЗЯН ИЛИ НЕТ ЕСЛИ ДА, ТО ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬ НА ЭТОМ САЙТЕ ВОКРУГ ЭТОЙ ТЕМЫ ДРУГИЕ ЗАДАЧИ НУЖНО СТАВИТЬ ,КОГДА БУДУТ ИЗВЕСТНЫ НАШИ СИЛЫ. ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН -ЭТО ТОЛЬКО В СКАЗКАХ И В КИНО ОДИН ПОБЕЖДАЕТ 100 ЧЕЛОВЕК,В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ У НЕГО ШАНСОВ НЕТ
Сыресь Боляень: Терюшань Сергу пишет: ее взгляды чисто эрзянские -Спасибо за результаты экспертизы profi пишет: 1 НУЖНО ЛИ ОБЬЕДИНЕНИЕ ЭРЗЯН ИЛИ НЕТ ЕСЛИ ДА, ТО ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬ НА ЭТОМ САЙТЕ ВОКРУГ ЭТОЙ ТЕМЫ Объединение эрзян нужно!!! Не совсем понятна позиция "объединяйтесь (мы? А Вы?) вокруг темы. Объединение должно быть не вокруг темы, а вокруг любви к эрзянскому народу. Первый шаг - это возрождение языка и национально культурных традиций. В этом направлении заметны успехи в последнее время. Определились центры распространения. Саранск, Нижний Новгород, Питер... Восстанавливаются традиции проведения эрзянских мероприятий (слово неприятное, совковое). Издаётся периодика. Процесс уже необратим. (Хотя ускорение не помешало бы.) Всё больше эрзян стремятся "стать эрзянами". И время, как раз, уже работает на эрзян. Специально для тех кому не нравятся наши разногласия: -они означают, что участники дискуссий не пешки с дружным совковым "одобрямс", а люди имеющие своё мнение; -именно через дискуссии формируется "общественное мнение", а не по указке "первого"; -обратите внимание, что разногласия касаются путей достижения цели, а не самой цели. Например: - при диаметрально противоположных взглядах (на многие вещи) моего постоянного оппонента, я считаю его союзником в главном. Есть хорошее правило для менеджера: - На то что не сопротивляется - нельзя опереться. А создавать ещё один центр - можно и нужно. Но не ради создания ещё одного центра. Нужно "на местах" как говаривали большевики, работать... Да и потенциал существующих уже "центров", далеко не исчерпан. Кстати, неуязвимость любого движения в разумной децентрализации. А ОДИН ОБЩИЙ ЦЕНТР в условиях Российской империи для некоторых удобен тем, что легче прихлопнуть при случае. Говорить же о политической, да ещё и национальной, партии, на Мелькужо, я бы не стал. Создание партии, я бы сказал, "интимное" дело. Салавинька васняяк эряви неть тевтнень теемс.
Эрзянь нилькс: Сыресь Боляень пишет: . Кстати, неуязвимость любого движения в разумной децентрализации. А ОДИН ОБЩИЙ ЦЕНТР в условиях Российской империи для некоторых удобен тем, что легче прихлопнуть при случае. Говорить же о политической, да ещё и национальной, партии, на Мелькужо, я бы не стал. Создание партии, я бы сказал, "интимное" Виде.
profi: Сыресь Боляень пишет: Объединение эрзян нужно!!! Вы если читали Маркса и Энгельса ,,Манифест коммунистической партии ,, так он закаканчивается ,,пролетарии всех стран соединяйтесь,, Перефразируя это выражение, я пишу,, эрзяне всех стран обьеденяйтесь,, из-за своей скромности эрзяне даже свою историю отстоять не могут спросите у бывших жителей ссср, кто такие эрзяне,так вам 99,9 процентов скажут -это татары а партия эрзян для россии- это как комар для слона,поэтому они даже внимания не будут обращать на этот сайт
Сыресь Боляень: profi пишет: а партия эрзян для россии- это как комар для слона, Ой не лукавь, мил человек!!! Не для Российской империи! Сколько безвинных "комаров" было уничтожено за меньшие провинности, и совсем без вины. Маркс и Энгельс, увы, не приветствовали бы создание Эрзянь Мастор, и уж что говорить о их последователях.Это немного истории, постарайтесь досмотреть
Сыресь Боляень: Танюш пишет: Сыресь Боляень, от темы ушли уже давно. Кстати, как ты относишься к созданию эрзянской общественной организации? я так и не поняла, ты -за или против?! Сыресь Боляень пишет: Объединение эрзян нужно!!! Сыресь Боляень пишет: А создавать ещё один центр - можно и нужно. Но не ради создания ещё одного центра. Танюш, выше мой ответ на этот вопрос подробнее. Есть на эрзянском и есть на русском. Строго по теме, кстати
Василиса: Сыресь Боляень пишет: Есть хорошее правило для менеджера: - На то что не сопротивляется - нельзя опереться Во всем мера должна быть, а то скоро Вам не с кем будет на форуме любимым делом заниматься-ОППОНИРОВАНИЕМ.
Сыресь Боляень: Здравствуйте, Василиса! Что то для новичка, Вы слишком категорично меня характеризуете. Я не к тому, что нельзя - пожалуйста! Похоже давно меня знаете? новичок? Правило, кстати, не моё! "Опереться можно только на то, что сопротивляется". Блез Паскаль Ваш пост, это реакция на мой ответ, назвавшему меня провокатором? Ну так там, как и в Вашем случае, один трёп без доводов. Это я переживу, поверьте. Дарю ещё одну цитату. Автор, правда мне неизвестен. "И пошагала Василиса Прекрасная туда, куда Василиса Премудрая ни за что бы не пошла" Это не про Вас, просто шутка такая...
Василиса: Сыресь Боляень пишет: Ну так там, как и в Вашем случае, один трёп без доводов. Ваш случай,конечно,гораздо лучше-у Вас треп с доводами. Читайте лучше больше классики.Басня Крылова "Щука, рак и лебедь",думаю, сейчас очень актуальна.
virjaz: Василиса пишет: Во всем мера должна быть, а то скоро Вам не с кем будет на форуме любимым делом заниматься-ОППОНИРОВАНИЕМ. Чем-то похоже на: "Страна у нас одна и юмор должен быть один" Василиса, буквально на днях вы упрекнули администратора: "А как нужно вести себя новому участнику форума?Не иметь своего мнения, подстроиться под общую массу? Таких и так достаточно". Или у Вас есть мерило меры? какая-то вы не постоянная. Или вы уже корифей форума? Я вот уже неделю тусуюсь, и то еще за углом.
Василиса: virjaz пишет: Или у Вас есть мерило меры? какая-то вы не постоянная. Или вы уже корифей форума? Я вот уже неделю тусуюсь, и то еще за углом. Конечно есть "мерило меры". А Вы разве не знаете, что у эрзянок мера во всём присутствует? Монь бабам кортлесь истя: если эрзянь цёратнень вейке веленьть пес кадмокс эрямо,а эрзянь аватне туить лия пес-эрзянь цёратне кулыть вачодо. Сынь чоп кармить кортлеме-тевист а тейсызь. Эрзянь аватнень эрьва мезест карми-сынь содыть коли эряви кортлемс, коли эряви теймекс. Вот моё мерило!
Сыресь Боляень: Без фанатизма... Конечно я знаю и про шумеров и про Вирьсавию (Вирьстэавась, Вирьава)) (Вирсавия (ивр. בת שבע, Бат Шева — дочь клятвы) — дочь Елиама[1], вдова Урии Хеттеянина, жена царя Давида и мать царя Соломона.) Но сомнения есть. Вряд ли эрзяне согласились бы на циркумцизию . Хотя, это позже уже с Египта началось, если я не ошибаюсь. А у шумеров, не в курсе...
profi: Сыресь Боляень пишет: А у шумеров, не в курсе. кстати я у шумеров впервые встретил имя заканчивающее на ин слово инязор начинается с ин- что вообще означает эта приставка я думаю это приставка типа князь-должность,у тюрков ,бай ,бек,хан язор-очевидно равно азору-азовскому морю,в испании есть азорские острова поэтому всех чьи фамилии заканчиваются на ин можно причислить к нашим дальним родственникам если это не так где это можно посмотреть, а то что ин в слове инязор стоит в начале ,еще раз свидетельствует о письменности наших предков руннами,которые читались слева направо
Эрзянь нилькс: profi пишет: слово инязор начинается с ин- что вообще означает эта приставка Вам явно мешает незняние Эрзя языка. Инязор=ине(великий)+азор(хозяин) Такова этимология этого эрзянского слова.
Маол: партия)))) "А ты вступил в эрзянскую партию!?" круто=)))
volgin Andrei: Вы, аксакалы, действительно, хорошее дело делаете. Тонеть пильгес сюконямот кис. Если пропустил букву, то Ув.Эрзянь Нилькс подправит. Только проблему разрыва преемственности поколений, в отрыве от других мер, (вспомните-комплексный подход-Танюш)думаю, оно не решает. Получается,перефразирую Г.В. Плеханова: «Эрзянская история еще не смолола муки, из которой будет испечена эрзянская политическая партия». А всякие здоровые росточки Империя загубит.-я так Вас понял Ув.Сыресь Боляень? Только на империю оглядываться-в лес не ходить! 21 век, эрзяне! Если все будет по закону никто и пальцем показывать в нашу сторону не посмеет. Другое дело: что дальше после регистрации политического объединения? Что будем делать в партии кроме спасения эрзянского языка? Мое мнение-хоть одно место в законодательном собрании РМ или ГД РФ, хоть одно выступление на трибуне, чтобы рассказать всем о наших проблемах-и то хорошо. Пока что не очень-то и слышат! Вроде как газете "Эрзянь Мастор" покоя не дают... А если бы она была информационным рупором, органом "Эрзянской политической партии" посмотрел бы я как ее стали бы притеснять... Удачный или не очень, а опыт политического (или уже общественного-Танюш?) строительства эрзянам бы не помешал. Ничего, что нет татарской или башкирской национальной партии, так ведь у них и с языком ситуация иначе. И в школе каждый день по 1 уроку родного языка преподают. А в Мордовии?
Сыресь Боляень: volgin Andrei пишет: Если все будет по закону никто и пальцем показывать в нашу сторону не посмеет. Мне смешно и грустно это читать, Андрей. Вы где живёте? Кем работаете? Да "законной" власти ничего не стоило, уважаемого человека, Инязора эрзян, Григория Дмитриевича Мусалёва, за решётку бросить, лишь бы слова ему не давать!!! "Пальцем не посмеет"!!! Откуда такой наив?
volgin Andrei: Видимо, еще верю в силу закона, а не в силу Империи...
Сыресь Боляень: volgin Andrei пишет: Видимо, еще верю в силу закона, а не в силу Империи... У Вас есть основания?
profi: volgin Andrei пишет: Видимо, еще верю в силу закона, а не в силу Империи... а как вам закон что дышло как повернул так и вышло
profi: volgin Andrei пишет: в силу Империи.. по вашему империя это ругательное слово,я считаю это очень и очень хорошо жить в империи вопрос как управлять империей,можно плохо-как горбачев,или неплохо как путин
Сыресь Боляень: profi пишет: можно плохо-как горбачев,или неплохо как путин Вы полагаете, что развал Союза произошёл из за "плохого" правления Горбачёва?!!! И ещё Вы полагаете, что сейчас экономическая и политическая ситуация в России хороши? И это заслуга Путина?
profi: Сыресь Боляень пишет: Вы полагаете, что развал Союза произошёл из за "плохого" правления Горбачёва?!!! безусловно,ГОРБАЧЕВУ доверили продовольственную программу в1975 году,продукты исчезли с прилавков,доверили ссср,исчезла ссср,доверили партию исчезла и партия думаете эта закономерность случайна я насмотрелся за свою жизнь хороших и плохих руководителей и мое твердое убеждение все зависит не от толпы а от лидера куда он поведет стадо туда оно и пойдет Путин мне очень нравится болтает мало делает много ,потому он и 2 в списке самых влиятельных людей в мире Я лично видел как приходил человек в полуразвалившееся здание с деградированными людьми и через год находился в отремонтированном здании и в передовом предприятии не меняя людей
Сыресь Боляень: Очень интересно...
Маол: Инязор = Ине азор (Ине=великий)
profi: Маол пишет: Инязор = Ине азор (Ине=великий) ине=иня ,а что означает зор в слове бог тоже есть ин ,как оно пишится
Сыресь Боляень: profi пишет: ине=иня ,а что означает зор Немного не так... Это сложное слово получилось из ине - великий, большой и азор - хозяин, правитель. Если бы Вы воспользовались нашим словарём, то могли бы узнать раньше... Вот он словарь группы Эрзянь Вал. Если пожелаете, можем выслать файлом на Ваш адрес.
profi: Сыресь Боляень пишет: Если бы Вы воспользовались нашим словарём, то могли бы узнать раньше. что-то не открывается этот словарь я скачал с интернета русско-эрзянский словарь и учебник эрзянского языка и нахожу много интересного интересно есть где-нибудь толковый словарь ,где эрзянские слова как в словаре Даля обьясняются, особенно,, одаренным.,, если у вас есть пришлите мне самый подробный словарь эрзяно-русского языка мой элекронный адрес butik52_motor@mail.ru Я был в мордовии и не нашел в продаже ни словаря, ни истории родины моих родителей. Вы я смотрю почти идеально знаете родной язык Посмотрите в википедии в разделе шумеры имена правителей некоторые слова напоминают эрзянские например акка /АГА/-очень напоминает реку ока ,что по эрзянски означает- это слово хотя бы имеет оно какой -нибудь смысл
Сыресь Боляень: profi пишет: Вы я смотрю почти идеально знаете родной язык Эх, если бы так... Я знаю людей, эрзянский которых- хочется слушать. Выслал Вам словарь, надеюсь будет работать. Так же высылаю словарь (базу) который готовится. Он не готов, но я им пользуюсь. Там собрано отовсюду. Кстати и от Эрюш Вежая и от Чувашонь эрзя тоже. Но работа продолжается.
Терюшань Сергу: Сыресь Боляень пишет: Немного не так... Это сложное слово получилось из ине - великий, большой и азор - хозяин, правитель. Если бы Вы воспользовались нашим словарём, то могли бы узнать раньше.. Это слово еще более сложное, чем можете себе представить. А вы составляли словарь или набрали его в электронный вид?? Если только набрали, то указывайте авторство, а то как то получается не красиво "нашим словарем". Портал "Эрзянь ки" постоянно выкладывает материалы которые переводятся в электронный вид сотрудниками, но об этом даже не упоминается
Сыресь Боляень: Терюшань Сергу пишет: Это слово еще более сложное, чем можете себе представить. (Это про слово Инязор.)А можно конкретнее? А то как то нехорошо получается. Голословно. Заявление есть, а подтверждения нет! (это я увожу от темы )
Танюш: Сыресь Боляень, от темы ушли уже давно. Кстати, как ты относишься к созданию эрзянской общественной организации? я так и не поняла, ты -за или против?!
Сыресь Боляень: А тов понгсь таго мейсь васенцеде... Омбоцеде паряк лиси... Танюш пишет: цитата: Сыресь Боляень, от темы ушли уже давно. Кстати, как ты относишься к созданию эрзянской общественной организации? я так и не поняла, ты -за или против?! Сыресь Боляень пишет: цитата: Объединение эрзян нужно!!! Сыресь Боляень пишет: цитата: А создавать ещё один центр - можно и нужно. Но не ради создания ещё одного центра. Танюш, выше мои ответы на этот вопрос подробнее. Есть на эрзянском и есть на русском. Строго по теме, кстати
volgin Andrei: Да, есть такая русская пословица.Полагаю, смысл ее="закон несовершенен, может быть обращен куда угодно, в интересах кого угодно и даже против нас (меня). Лучше с ним не связываться, идти своей дорогой!" Довольно ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ отношение к праву. Кстати, правовой нигилизм свойственнен РУССКОМУ человеку. Свойственнен ли он ЭРЗЯНСКОМУ народу, покажет время. Рано или поздно вопрос создания объединения более высокого уровня решать все равно придется. Полагаю, пользы от этого будет больше, чем от игнорирования происходящих в государстве общественных и политических процессов. Сыресь Боляень пишет: "У Вас есть основания?" Верить в закон? Полагаю, есть. Никакой судья не возьмет на себя ответственность осудить человека без необходимых и достаточных доказательств вины. Поднимите статистику последних резонансных громких уголовных дел. Людей, по нескольку месяцев содержащихся под стражей в ходе судебного заседания оправдывали и освобождали из под стражи. Тяжелый я скажу удар для ведомств ФСБ и МВД "раскрывших" эти преступления и прокуратуры, "расследовавшей" эти уголовные дела. И смысл сих "оправданий" казалось бы решенных дел не в "дышле", а в четких понятиях в судейской голове как оценивать то или иное обстоятельство с точки зрения его доказательственного значения для дела. Отклонился от темы. Первые видеокадры ролика сняты, очевидно в лагерях СС, не в нынешней империи. Определяю по робе. Не вижу причинно-следственной связи между этими кадрами, делами нынешней "империи" и перспективой объединения эрзянского народа в политическую партию. За стремление пользоваться правами, закрепленными Конституцией РФ в вагоны, чай, не погрузят, в сибирь не сошлют!
profi: volgin Andrei пишет: в сибирь сошлют! Вам пример Украина поменяли президента и политика поменялась на 180 градусов,а законы не менялись Для сша аналогично,а ваши примеры насчет судей, так как в любом капиталистическом, так называемым демократическом государстве все решают деньги есть деньги и закон вывернуть в нужную сторону,нет денег даже не виновный будешь сидеть Чем жестче власть, тем больше денег будешь платить Демократия и свобода слова-то же имеет цену,если вы молод то лет в 50 вспомните об этом поймете, что я прав,а когда мне было 20 лет я рассуждал как вы,думал если изменить власть станет лучше,а теперь я знаю может быть и хуже
Танюш: Чаркодинь, сюкпря! А сам собираешься вступать в эрзянскую общественную организацию, если таковая будет зарегистрирована?
Сыресь Боляень: Если она будет зарегистрирована Семеном, то не буду. Увы, исключительно исходя из печального опыта. Полагаю, что в этом случае организация будет не общественной. Эти грабли я запомнил. Ответ честный на честный вопрос! Кстати, кто то ещё поддержал инициативу Семена? Нужно глянуть...
Сыресь Боляень: Посмотрел! Видишь, Танюш? Никто кроме тебя. И я уже писал тебе, что знаю, почему.
Танюш: А разве играет роль, кем будет зарегистрирована такая организация?! тем более, что для ее регистрации, насколько я помню, три человека требуется, а не один. Важно чтобы она свои функции выполняла)) Я поддержала Семена и буду поддерживать впредь.
Сыресь Боляень: Я ответил на твой вопрос с объяснением, почему я не буду вступать в организацию зарегистрированную Семеном. Танюш пишет: Я поддержала Семена и буду поддерживать впредь. А вот в этом я сомневаюсь. Я даже уверен, что так не будет. Это пройдёт, Танюш. Никогда не говори "никогда"!
Танюш: Сыресь Боляень пишет: Никогда не говори "никогда"! Заметь, это ты сказал(( Танюш пишет: буду поддерживать впредь
Сыресь Боляень: Танюш пишет: Я поддержала Семена и буду поддерживать впредь. Никогда не говори "никогда"! = Никогда не говори "всегда"! Вот я и пишу, что сомневаюсь я, однако
Танюш: Сыресь Боляень, так ты же из вечно сомневающихся, меня это ничуть не удивило, я про тебя это знаю наверняка.
Сыресь Боляень: Танюш пишет: Сыресь Боляень, так ты же из вечно сомневающихся, меня это ничуть не удивило, я про тебя это знаю наверняка. Ну это же шутка, немного. Танюш, это не я:- "Сомневаюсь я однако («Тени исчезают в полдень», Андрон)." Меня же ты знаешь только со слов своего кумира. И это меня огорчает. А сомнение, кстати, это грех только для рабов (божьих и не только) Так что, сомневайся, Танюш, это хорошее качество!!!
virjaz: Сыресь Боляень пишет: Так что, сомневайся, Танюш, это хорошее качество!!! Еще хорошее правило : -доверяй, но проверяй; - на бога надейся, но сам не плошай;
virjaz: Что-то вы в другую сторону пошли. Как правило от общественной организации идут к партии, а вы наоборот.
Маол: Ярмактомо мезеяк а тееви. Мизяро еврейть Самарасо ды мизяро сынск вейсэндявкст... Сыресь Боляень, не поворачивается язык сравнивать эрзян с теми народами, что свой язык оживили и тд. и тп. народы разные и менталитет разный и генетическая память разная....у нас сейчас рыночная экономика и хорошо тем, у кого "рынок" в крови, записан на генетическом уровне. Я не раз был свидетелем ссор(а они были очень часто) между жителями в селе, даже не соседями, а между жителями разных улиц, и они с одной улицы матерились не другую улицу леинь велькска....в этот момент услышать можно всё что угодно, про их родственников, родителей и тд. После этого становится ясно, что единства в крови у эрзян не было и не будет. Всегда будет деление на "одних" и "других", высмеивание перед другими, попытки обличить, таков наш народ.
Эрзянь нилькс: Маол пишет: Всегда будет деление на "одних" и "других", высмеивание перед другими, попытки обличить, таков наш народ. Это есть у всех народов. Мы не лучше, но и не хуже других. Главное, нужно делать эрзянское дело.
virjaz: Эрзянь нилькс пишет: Мы не лучше Мы лучше, так говорит народ ожививший свой язык, и эрзи надо говорить так и может оживиться язык, и может возродится Эрзянь Мастор.
Танюш: Маол пишет: После этого становится ясно, что единства в крови у эрзян не было и не будет. Единство у нас есть, раз есть эрзянские сайты, эрзянские форумы, значит есть и единство. Истина рождается в спорах, это естественный процесс. Шелуха отсеется, а семя мы просто обязаны сохранить, прорастить и дать ему вызреть
vijan1: Продолжу...и привлечь как можно больше сторонников, не отталкивая их резкими оценками с первого полуслова, окриками и одёргиваниями, бесцеремонностью, давая вырасти вместе с нами в здоровой эмоционально обстановке... Эрьвантень эряви кирдемс мельсэ мейстэ сон кассь, кода сон кармась марямо прянзо эрзякс.
profi: Насчет единства-это главный вопрос темы Почему я предлагаю назвать организацию партией В партии не могут быть все, иначе произойдет как с комсомолом Я был секретарем первичной организации. Когда мне сказали -вот есть план ты должен принять в ряды комсомола 2 человека, я ответил, что наши ряды надо почистить и выгнал 2 членов комсомола ,испортив показатели липовой организации. Комсомол считал я -это авангард,а в первых рядах не могут идти все. И вобще я в 70 годах вел себя не как все,но за 3 года в комсомоле я понял, что эта организация обюрократилась На должности выдвигались люди по блату преданных и обязанных парторгам В школе и техникуме в группе из 30 человек, я один был не комсомольцем,но как староста группы был на хорошем счету. В комсомол я вступил в армии,после обработки комбатом,который сказал, что в ракетных войсках стратегического назначения нет места не комсомольцам. Когда парторг, кое как закончивший школу и без даже средне- технического образования запретил мне выступать без бумажки/причем я должен был написать текст выступления дать ему проверить и только потом читать/,я вышел из комсомола и перешел на другую работу. Я это к тому что не нужны в партии все/и особенно баласт/достаточно 10 процентов от всех эрзян/ и можно ставить следующие цели ,а именно выдвижение на руководящие посты членов партии,а то- как, то неприглядно получается численность эрзян в три раза больше чем мокша, а у власти состав наоборот/или я ошибаюсь/
virjaz: profi пишет: Почему я предлагаю назвать организацию партией общественное объединение партией назвать нельзя, пора на эту тему уже кол тесать.
profi: virjaz пишет: общественное объединение партией назвать нельзя, пора на эту тему уже кол тесать. СЛЫШУ голос трусов из -за угла вы как хотите называйте лишь бы была централизованная организация,а не разрозненные кучки .......
virjaz: profi пишет: СЛЫШУ голос трусов из -за угла Почему из-за угла? Из интернета. profi пишет: вы как хотите называйте Ни как хотите, а как предусмотренно Законо РФ "Об общественных объдинениях" - общественная организация, - общественное движение, - общественный фонд, - общественное учреждение, - орган общественной самодеятельности.
Сыресь Боляень: profi пишет: СЛЫШУ голос трусов Уважаемый Владимир Васильевич, здравствуйте! Это у Вас галлюцинации Среди эрзян трусов очень мало и этому есть достаточно примеров. На наш Большеигнатовский район, например, пять Героев Советского Союза. А про централизацию, партию, и т.д. повторю: - партию на Мелькужо не организовывают!; - презентация "Центрального Комитета" - обрадует в основном, соответствующие органы; - сегодня важнее возрождение языка, национальной культуры и привлечение к этому как можно большего числа эрзян и не только. Многое можно сделать без "ЦК". Выявите и соберите эрзян, что проживают поблизости. Организуйте регулярное общение, выпишите "Эрзянь Мастор" и "Сятко", для начала. Организуйте контакты с другими эрзянскими группами. Приезжайте на Раськень Озкс в этом году. И когда таких групп будет много - можно подумать и о центральном координирующем органе. Хотя такой есть и сегодня. Есть Эрзянский Конгресс, есть Исполком Конгресса и его председатель, активно работающий, есть Раськень Озкс, есть Совет Старейшин (это чтобы понятнее), есть Инязор. А как Вы видите "централизацию организации"? Вы кто, можно пару слов о себе? Вы, случайно не тот Баркин, что исследовал "биологию гольяна озерного бассейна реки Сатис"?
virjaz: Сыресь Боляень пишет: Это у Вас галлюцинации Просто, слабое знание законодательства. Сыресь Боляень пишет: - сегодня важнее возрождение языка, национальной культуры и привлечение к этому как можно большего числа эрзян и не только. Полумера, к тому же, к сожалению, определяющая основную деятельность эрзянского национального движения за последние 16 лет.
Сыресь Боляень: virjaz пишет: Полумера, к тому же, к сожалению, определяющая основную деятельность эрзянского национального движения за последние 16 лет. Ну понятно, что не сравнить с Вашим вкладом в эрзянское национальное движение Можно алгоритм предлагаемых Вами МЕР обнародовать? Пять первых пунктов. Можно обойтись без microsoft project . Просто перечислите.
virjaz: Сыресь Боляень пишет: Можно алгоритм предлагаемых Вами МЕР обнародовать? Пять первых пунктов Это не алгоритм, и не волшебная палочка. По моему мнению, повторю, лично моему, для начала, необходимо сформулировать главную цель эрзянского национального движения. Движение существует почти 17 лет, а главной цели нет. Главная цель определяет задачи, поставленные задачи предполагают разработку программы действия - комплекс мероприятий (правовых, экономических, социальных, культурных и т.д.) которые формирую и аккумулируют экономический, финансовый, интелектуальный потенциал выраженный в бюджете движения. Сыресь Боляень пишет: microsoft project Это что такое
Сыресь Боляень: Извините, это программа такая для планирования. И всё таки, что дальше? Есть у Вас такая программа. Извините, Виряз. Мы с Вами (так устроен форум) убрали с первого плана информацию действительно важную. Я сейчас её верну на место, а Вы, напишите мне в личку. Пообщаемся. А ещё лучше - зарегистрируйтесь.... Угу?
virjaz: Уж лучше я буду трусливо говорить из-за угла
profi: Сыресь Боляень пишет: Извините, это программа такая для планирования моя программа сигнализирует что вы провокатор
Сыресь Боляень: profi пишет: моя программа сигнализирует что вы провокатор А из чего это следует? Почему Ваша программа так решила? Есть смысл обнародовать, чтобы всем стало ясно ху из Боляень Сыресь. Мне же показалось, что конструкцию эту лексическую я уже где то читал... Обвинить без доводов легко, Владимир Васильевич! Хотя вряд ли Вы действительно Баркин... Регулировать нужно Вашу программу, юстировочку наладку провести. Если вы меня хотели обидеть, то у вас не получилось, если разозлить, то эффект достигнут обратный.
profi: Сыресь Боляень пишет: Если вы меня хотели обидеть, то у вас не получилось, если разозлить, то эффект достигнут обратны это шутка ,я забыл поставить значек ,не научился еще Вообще спасибо за словарь. Очень мне понравился ,теперь я буду понимать все что вы говорите на эрзянском языке Вы же меня то же с г рядом поставили,а вообще у меня с моей фамилией нет родственников в россии,но очень много однофамильцев так что прошу еще раз за глупую щутку,но и вы больше не шутите
Сыресь Боляень: Здравствуйте, Владимир Васильевич! Вряд ли слово "провокатор" уместно в шутке. Но, хорошо, если так. У каждого своя манера шутить. Главное не обидеть, правда? Шутить всё таки давайте, а то прокиснем... За словарь пожалуйста. Могу выслать и то что собрано в Эксэле. Хоть там и не доведено до конца дело, но слов больше эрзянских...
profi: Я давно заметил,кто любит шутит,ужасно злится когда сам становится обьектом шуток. Так, что извеняюсь еще раз,но этот ход позволить избавиться от трусов из-за угла
virjaz: profi пишет: Так, что извеняюсь еще раз,но этот ход позволить избавиться от трусов из-за угла Фиг вы от меня избавитись. А про хорошее отношение к Путину, надеюсь, тоже шутка.
profi: virjaz пишет: А про хорошее отношение к Путину, надеюсь, тоже шутка. Ни за какие деньги я не променяю свое убеждение,то что Путин умница,и как повезло России с этим руководителем. Я даже Ельцина простил за его неумение управлять страной,этим жестом,, я ухожу,, и оставляю Путина. Почитайте историю России ,как при смене власти русские похоже на киргизов сегодня. Кому выгодны-эти революционные преобразования,-всем только не русским ЕЩЕ пару таких горбачевых и русь едва удержится в территории московской области
profi: наберите в википедии государство белых гуннов,и там описывается как греки из греции высылались в провинции,и вместо их завозились рабы и в бактрии/афганистан сегодня/ греческого стало больше чем в афиннах Этот закон действует сегодня для Москвы,так изменился этнический состав Рима,и других столиц древних империй
profi: я горжусь своими предками/только не собой/,что они сохранили этот удивительный эрзянский язык и чем больше я его изучаю тем больше он мне нравится. видно ,что этот язык древнее германского и тюрского языка
virjaz: profi пишет Ни за какие деньги я не променяю свое убеждение,то что Путин умница,и как повезло России с этим руководителем. У Вас действительно своеобразное чувство юмора, многие верят, что пишите всерьез.
profi: virjaz пишет: У Вас действительно своеобразное чувство юмора, многие верят, что пишите всерьез. я всего один раз пошутил на всех форумах и судя по тому, как вы продолжаете задавать провакационные вапросы-неудачно
virjaz: profi пишет: я всего один раз пошутил а по вашим высказываниям, не скажешь. Кстати, живете в казахстане, от куда такие знания о "великом" вкладе Путина в "наше счастливое детство".
Эрзянь Вайгель: Программа партии "Эрзянь Вий" (Программа защиты эрзян) Мы эрзяне. Мы хотим жить в своей, Богом данной стране. Боже, помоги нам стать творцами Эрзянь Мастор. Главной целью партии "Эрзянь Вий", есть строительство могучего государства, на основе социальной и национальной справедливости. Государства, которое займёт достойное место среди ведущих стран мира и обеспечит непрерывное развитие эрзянского народа. Для достижения этой цели Эрзянь Вий предлагает чёткий план немедленных первоочередных шагов. I. Власть и общество. Коренное очищение и справедливый строй. 1. Провести люстрацию власти. Отстранить от власти агентуру КГБ и государственных служащих, которые работали на руководящих должностях КПСС. 2. Обнародовать списки агентов КГБ СССР, которые были или находятся на государственной службе и других, общественно важных должностях. 3.Назначить на освобожденные после люстрации вакансии молодых специалистов, выпускников вузов Эрзянь Мастор, отобранных по принципам патриотизма и профессионализма, после повышения квалификации на специальных государственных управленческих курсах. 4. Установить обязательную проверку госслужащих и кандидатов на выборные должности с помощью полиграфа (детектора лжи) на причастность до коррупционных действий, сотрудничества с иностранными спецслужбами и двойного гражданства. 5. Принять Закон о контроле не только доходов, но и расходов госслужащих и членов их семей. 6. Ввести в уголовном законодательстве принцип «чем выше должность, тем выше уровень ответственности за совершенное преступление. 7. Ввести в паспорте и в Свидетельстве о рождении графу «национальность». Определять национальность по Свидетельству о рождении, или по Свидетельству о рождении родителей, учитывая пожелание гражданина Эрзянь Мастор. 8. Ввести криминальную ответственность за любые проявления эрзянофобии. 9. Вынести на всенародное обсуждение проект Закона про пропорциональное представительство в органах исполнительной власти эрзян и представителей национальных меньшинств. 10. Вынести на всенародное обсуждение проект Конституции, согласно которой Эрзянь Мастор есть президентская Республика, президент Эрзянь Мастор является главой Эрзянь Мастор, главнокомандующим Вооруженных Сил Эрзянь Мастор и непосредственно возглавляет правительство Эрзянь мастор. 11. Установить срок пребывания на посту Президента Эрзянь Мастор равным четыре года. Одна и та же личность на может занимать эту должность более чем два срока подряд. Президентом может избираться..... Кто продолжит? А кто переведёт на эрзянский? А кому интересно продолжение?
profi: Эрзянь Вайгель пишет: Программа партии "Эрзянь Вий" Извените мне с вами не по пути Задачи нужно ставить реальные,а это провакационные планы. Примерно ,как с партией большевиков, когда в работе Ленина про террористов писал как они воюют против социал демократов Эрзян всего 300000 разрозненных у которых одни только амбиции. Трусливо не зарегистрировшись говорить о планах Наполеона ,если не глупо, то провакационно. Об отдельном государстве в центре России речи не может быть Это примерно как выступление декабристов на сенатской площади ,заведомо знать что проиграешь и идешь на расстрел
Эрзянь Вайгель: profi пишет: Эрзянь Вайгель пишет: цитата: Программа партии "Эрзянь Вий" Извените мне с вами не по пути А начал эту тему именно profi следующим постом Отправлено: 02.05.10 10:13. Заголовок: тезисы партии 1 членом партии может быть порядочный законопослушный гражданин любой страны независимо от убеждений,партийной принадлежности,вероисповедания и социального статуса,признающий устав партии и соблюдающих дисциплину в партийных рядах 2 партия является законопослушной,открытой ,выступающей против отделения от России любых субъектов федерации 3 основной задачей партии на первом этапе является единение эрзянского народа с целью сохранения культурного и исторического наследия 4,членом партии будет считаться каждый зарегистрированный на этом форуме участник и записавшийся в ряды личным письмом в адрес администратору форума 5,партия на первом месте ставит материализм,так как на идее как показала практика далеко не уедешь с этой целью открывается расчетный счет ,движение денежных средств на котором может проверить каждый член партии партийные взносы-дело добровольное,кто сколько сможет Кто не имеет денежных средств может общественной работой заменить партийые взносы или получить оплату своего труда из партийной кассы Каждый вступивший в ряды партии в праве дополнить это тезисы Лично я записываюсь 3 номером в партии так как имею существенные недостатки не знаю эрзянского языка не живу в местах компактного проживания эрзянского народа 1 номером я предлагаю сделать администратора форума Эрзянь нилькс- по всем параметрам подходит для этого 2 номером предлагаю Терюшань Сергу требуется согласие письменное каждого А теперь его комментарий на программу: profi пишет: Извените мне с вами не по пути Задачи нужно ставить реальные,а это провакационные планы. Примерно ,как с партией большевиков, когда в работе Ленина про террористов писал как они воюют против социал демократов Эрзян всего 300000 разрозненных у которых одни только амбиции. Трусливо не зарегистрировшись говорить о планах Наполеона ,если не глупо, то провакационно. Об отдельном государстве в центре России речи не может быть Это примерно как выступление декабристов на сенатской площади ,заведомо знать что проиграешь и идешь на расстрел Вопрос возникает: - Вы же начали этот разговор!!! Зачем? Напишите, чего Вы хотели добиться с помощью "хорошей" партии? Нужна ли для этого ПАРТИЯ? Партия - инструмент политический! (Если это не партия любителей пива:)) profi пишет: Об отдельном государстве в центре России речи не может быть Кстати, а где там у меня написано, что оно в "центре России"?
profi: Эрзянь Вайгель пишет: ы же начали этот разговор!!! Зачем? Напишите, чего Вы хотели добиться с помощью "хорошей" партии? Нужна ли для этого ПАРТИЯ? Партия - инструмент политический! (Если это не партия любителей пива:)) Вы не заригистрированы Поэтому администратору большая просьба ликвидировать все сообщения не зарегистрированных на форуме Пусть читают ,а писать не имеют права. Я еще ни на одном форуме не видел,чтобы не заригистрированые,что нибудь писали Каждый пишет по мере своей испорченности,потому и слышишь годости Зарегистрированный участник понимает, что его при желании всегда найдут. Кроме того иностранные спецслужы не дремлют,а так называемые сепаратисты-это прекрасный материал для них
Сыресь Боляень: 1. Провести люстрацию власти. 2. Обнародовать списки агентов КГБ 3.Назначить ... молодых специалистов, 4. Установить обязательную проверку госслужащих 5. Принять Закон о контроле не только доходов, но и расходов 6. Ввести в уголовном законодательстве принцип «чем выше должность, тем выше уровень ответственности 7. Ввести в паспорте и в Свидетельстве о рождении графу «национальность». 8. Ввести криминальную ответственность за любые проявления эрзянофобии. 9. Вынести на всенародное обсуждение проект Закона 10. Вынести на всенародное обсуждение проект Конституции.... 11. Установить срок пребывания на посту Президента Эрзянь Мастор равным четыре года. Почитал комментарии, так и не понял, кому и что в этих пунктах не нравится. Я готов подписаться под каждым с 1 по 11. Народ, что нас возмутило? И цель хоть далёкая, но красивая. Да наверное цель и должна быть такой? Трудно достижимой, а иначе это просто план. Эрзянь Вайгель пишет: Мы эрзяне. Мы хотим жить в своей, Богом данной стране. Боже, помоги нам стать творцами Эрзянь Мастор. Минь эрзятано! Минек мелесь- эрямс эсенек Масторсо, конань казнизе эрзятненень Нишкепазось. Инешки лездак миненек улеме Эрзянь Масторонь вельмавтыцякс! По моему красиво.
volgin Andrei: Да, Вайгель, ты загнул... Эрзянь раське ды эрзянь кель кадовсть косо-бути удалов...
Петрович: Админу: Просьба убрать злобную провокациснную промокашку "Эрзянь Вайгель" о мифической партии "Эрзянь Вий". Пусть такую партию делает для своего народа ...
Эрзянь Вайгель: Петрович пишет: Просьба убрать злобную провокациснную промокашку "Эрзянь Вайгель" о мифической партии "Эрзянь Вий". Пусть такую партию делает для своего народа ... Петрович! А какой пункт программы Вас особенно возмутил? Очн интрсн...
profi: Пример который я приведу заслуживает внимания У меня соседка по даче украинка тетя Лена Она мне расказала историю, как в 18 лет она вступила в партию бандеровцев. Представляете каким идиотом нужно быть ,когда 10000 молодых воюют с 8 млн армией СССР Проигрыш 5 млн немецкой армии уже обеспечен ,а бандеровцы-это пушечное мясо. Тетя Лена после 10 лет лагерей,уже в возрасте 72 сама бы пристрелила бандеру/она мне так лично и говорила/ Аналогично с чечней,еще бы 20 лет войны с чечней исчез бы этот народ. Поэтому чеченский народ Кадыровым должен быть больше благодарен чем Масхадову и Дудаеву вместе взятых
Эрзянь Вайгель: profi пишет: У меня соседка по даче украинка тетя Лена Она мне расказала историю, как в 18 лет она вступила в партию бандеровцев. Представляете каким идиотом нужно быть ,когда 10000 молодых воюют с 8 млн армией СССР Они воевали за независимость своей Родины. Каким идиотом надо быть чтобы бросится на амбразуру ДОТа? - это Вы хотите сказать?
profi: Эрзянь Вайгель пишет: Каким идиотом надо быть чтобы бросится на амбразуру ДОТа? - это Вы хотите сказать? Именно это Тем более -это может на минуту остановить обстрел. Они откинут труп и продожат обстрел. А вот бросить гранату в дот само то, и сам жив и дота нету. С этими героями по моему одни проблеммы Я работал в шахте и насмотрелся на героев ,которые сами готовы погибнуть и остальных прицепом захватить Пример на шахте Распадская, от одного героя столько бед ,что и 100 врагов не надо.
Танюш: Мы уже договорились, что ни о какой политической партии речи идти не может. В противовес мордовским диаспорам нам надо создавать эрзянские общественные организации, причем с образованием юр.лица, так как именно они являются действенными, именно с ними гос.структуры вынуждены будут работать. Так что, если есть силы, время, финансовые возможности, горячее желание не на словах, а на деле помочь своему народу, то стоит именно этим и заняться. Что необходимо для этого (консультация дана юристом): 1. не менее 6 человек (три в правлении, три в КРК) 2. Юридический адрес (раньше можно и в собственной квартире , но лучше проконсультироваться в Юстиции - уверен они вам помогут) 3. 5 тысяч рублей, 4. пакет документов. 5 провести учредительное собрание. 6. отнести учредительные документы в депорт. юстиции 7. через месяц ,при положительном решении в юстиции, получить свидетельство о регистрации 8. в течении 10 дней, после посещения нотариуса, встать на учет в налоговой, фонде социального страхования, медицинского страхования, пенсионного фонда, статуправления, 9. изготовить печать, 10. и начать работать, можно открыть счет, не забудте поквартально отчитываться в вышеперечисленных организациях (иначе о штрафуют). Совет, программу по отчетам можно взять и поквартально обновлять в налоговой и пенсионном, если делать отчеты в специализированных организациях обойдется в 200-500 рублей ежеквартально, цены Саранские.
virjaz: Танюш пишет: Так что, если есть силы, время, финансовые возможности, горячее желание не на словах, а на деле помочь своему народу, то стоит именно этим и заняться. Что необходимо для этого (консультация дана юристом): 1. не менее 6 человек (три в правлении, три в КРК) 2. Юридический адрес (раньше можно и в собственной квартире , но лучше проконсультироваться в Юстиции - уверен они вам помогут) 3. 5 тысяч рублей, 4. пакет документов. 5 провести учредительное собрание. 6. отнести учредительные документы в депорт. юстиции 7. через месяц ,при положительном решении в юстиции, получить свидетельство о регистрации 8. в течении 10 дней, после посещения нотариуса, встать на учет в налоговой, фонде социального страхования, медицинского страхования, пенсионного фонда, статуправления, 9. изготовить печать, 10. и начать работать, можно открыть счет, не забудте поквартально отчитываться в вышеперечисленных организациях (иначе о штрафуют). Совет, программу по отчетам можно взять и поквартально обновлять в налоговой и пенсионном, если делать отчеты в специализированных организациях обойдется в 200-500 рублей ежеквартально, цены Саранские. При желании, можно этот вопрос решить значительно быстрее, исключив пункты 2, 3,4, по первому пункту будет достаточно 4 человек в регионе, пункты 6,7,8,9 сделает один человек, но зато статус организации будет на уровне межрегиональной, что стоит в одном шаге от общероссийской. Но, Танюш, слишком ты наивна. Повторюсь в общественной работе важен поиск компромисса, а не закона и справедливости.
Танюш: virjaz пишет: Но, Танюш, слишком ты наивна. Повторюсь в общественной работе важен поиск компромисса, а не закона и справедливости. Я не наивна, просто каждому - своё. Компромиссы - это не моя стезя. Видимо, именно поэтому я никогда не занималась общественной работой. Хотя, я не считаю, что компромисс является обязательным условием общественной работы. Даже напротив, компромисс в конечном результате всегда приводит ко лжи, казнокрадству и прочим неприятным последствиям. Компромисс не так безобиден, как он кажется на первый взгляд((((((((
я эрзя: Танюш пишет: Компромисс не так безобиден, как он кажется на первый взгляд(((((((( Например проституция
Мидянь Оло: Танюш пишет: Мы уже договорились, что ни о какой политической партии речи идти не может. Те виде. Закононь каршо а эряви молемс, мон те закондонть - Федеральный закон от 11 июля 2001 г. N 95-ФЗ "О политических партиях" http://www.rg.ru/2001/07/11/partii-dok.html. Тосо( 9-те статьяcонть) видьстэ сермадозь: 3. Не допускается создание политических партий по признакам профессиональной, расовой, национальной или религиозной принадлежности. Под признаками профессиональной, расовой, национальной или религиозной принадлежности в настоящем Федеральном законе понимается указание в уставе и программе политической партии целей защиты профессиональных, расовых, национальных или религиозных интересов, а также отражение указанных целей в наименовании политической партии. Политическая партия не должна состоять из лиц одной профессии Танюш пишет: нам надо создавать эрзянские общественные организации, причем с образованием юр.лица, так как именно они являются действенными, именно с ними гос.структуры вынуждены будут работать. Пек паро мелесь. Койсэм, эсинек мелькужонть потсо истямо организациясь пурнавсь, ней эряви конёв лангс сермадомс-путомс, ярмактнэнь арсян пурнасыне , тень коряс кияк а карды. Танюш пишет: 1. не менее 6 человек (три в правлении, три в КРК) Эряви эсинек юткосто неть ломантнень кочкамс, арсян котто паро ломанть мутано. Танюш пишет: Так что, если есть силы, время, финансовые возможности, горячее желание не на словах, а на деле помочь своему народу, то стоит именно этим и заняться. Койсэм, кияк каршо а карми, вейке паро ломанесь муевсь, буди макстадо моне тень коряс вал ёвтамс -кедем сонзэ(Танюш) кис кепедьса.
virjaz: Мидянь Оло пишет: Эряви эсинек юткосто неть ломантнень кочкамс, арсян котто паро ломанть мутано. Вообще - то, я имел ввиду шесть человек в одном регионе, а не по всей стране. Если организация будет региональная, то она свою деятельсть должна осуществлять в этом регионе. Ну возмите ,что ли этот закон, и прочитайте, не надо быть ни юристом, ни адвокатом, смысл закона на поверхности.
chuvashon_erzja: virjaz пишет: Если организация будет региональная, то она свою деятельсть должна осуществлять в этом регионе. Мон гак теде -арсян котто ломанть эрьва ёнкссо муевить . Виряз, ялгай, мекс эрзякс а сёрмалят? Мон аволь эрзя, ансяк койсэм эрзя марто эрзякс эряви кортамс . Мон ванан мекс буди вейке вейкенть тесэ тандавлитядо, апак тандавле пек паро улемка мелькужось . Мон гак, кода меремс, аволь од ломань - ламоксть тандавлезь, ней эряволь вейсэ вешнемс виде китнень, арсян китьне ламот -улить кувакат, улить нуркинеть. Китнень песэ покшт эли вишка изнявкст улемка.
virjaz: chuvashon_erzja пишет: Виряз, ялгай, мекс эрзякс а сёрмалят Дык, а маштан. chuvashon_erzja пишет: Мон ванан мекс буди вейке вейкенть тесэ тандавлитядо, апак тандавле пек паро улемка мелькужось Вот чего не хотел, так это кого-то пугать, наоборот, мои пояснения даны с тем чтобы и помочь, и предупредить ошибки, да и вообще к чему необходимо готовиться, что бы уже сейчас сделать выводы, и принять правильное решение. chuvashon_erzja пишет: ней эряволь вейсэ вешнемс виде китнень Эряволь бы.
virjaz: вот Что мне не нравится в форумах, и почему говорю серьезные темы необходимо обсуждать, разрабатывать и реализовывать при "живом" участии заинтересованных лиц, так это то что любая тема, даже которая требует пристального внимания, современем "затухает". Была хорошая тем - Эрзянский банк, даже насчет партии ( при определеннх условиях и партию создать можно), насчет Эрзянь Вий, слишком рано, но верю, современем, программа может быть востребована. Насчет провокаторов, обратитесь к сайту ГУЛАГ - прекрасно описано, кто на форумах из структур, и как они работают на форумах. Специально для profi Большинство незарегистрированных более вменяемы, и кстати, не ответили на вопрос - откуда такая любовь и знания о россии у жителя казахстана.
profi: virjaz пишет: пециально для profi Большинство незарегистрированных более вменяемы, и кстати, не ответили на вопрос - откуда такая любовь и знания о россии у жителя казахстана. Я по вашему не вменяем. О себе я родился в СССР . Имею среднетехническое и высшеее образование по специальности горная автоматика/если вы не в курсе ,то дураки на этой специальности учатся до первого семестра, если даже поступят по блату/ Средний бал в дипломах 4,7, в советское время,два раза завоевывал по области третье место на математической олимпиаде,имею 1 разряд по шахматам,настольному теннису и футболу, Я не обижаюсь на вас что вы меня называете не вменяемым/дураком/ 9 лет работал на шахте,12 преподавал охрану труда и последние 15 лет в бизнесе У меня все хорошо по жизни,30 лет женат на одной женщине и не собираюсь менять Откуда такая любовь к России,? Россия-эта родина моих родителей и моих внуков-я думаю этого достаточно. На этом форуме я нашел людей с которыми могут завязаться общие интересы Самое главное меня задевает -это отношение академиков к истории народа эрзя Сейчас читаю Елену Галкину,, Тайны русского каганата,, и опять самолюбие задевает Уже в википедии дьяковскую культуру связывают с эрзя,в Рязани нашли горшок с надписями на финноугорском языке и доказывают аланское происхождение,а вот на эрзя все делают вид ,что такого народа нет и не было/хотя галкина упоминает арису=эрзя/ Если вы хоть какое нибудь имеете отношение к эрзя ,то вы поймете все идет к тому ,что эрзя это отцы русских которых баварский географ называет атаруссы/отцы руссов/ и получается рус эта национальность по русски,а рус по эрзянски будет эрзя С этой позиции глупо не любить русских,это все равно что не любить своих детей и внуков,которые уехали в Германию,
virjaz: profi пишет: Я по вашему не вменяем. Вроде этого не писал. profi пишет: имею 1 разряд по шахматам У меня по шашкам , серьезно, без смеха - чемпион пролетарского района г. Саранска, даже медаль есть. profi пишет: Я не обижаюсь на вас что вы меня называете не вменяемым/дураком/ единственного, из участников форума, кого я затронул по личным качествам, так это - Василису (непостоянная), думаю она тоже не в обиде. А вас я не обзывал, даже завидую, столько счастья и одному. Форум удачный, столько эрзи и все разные, как говориться - у двух эрзян три мнения.
Танюш: и она тоже, причем заметьте, политическая проституция - это как раз и есть тот самый компромисс
я эрзя: Танюш пишет: политическая проституция - это как раз и есть тот самый компромисс гМ.. ТАНЮШ, ВЫ ДАЛИ ВИРЯЗУ ПОЩЕЧИНУ. Может Виряз занимает уж не совсем эрзянскую позицию
virjaz: Танюш пишет: Компромиссы - это не моя стезя. Видимо, именно поэтому я никогда не занималась общественной работой. Хотя, я не считаю, что компромисс является обязательным условием общественной работы. Даже напротив, компромисс в конечном результате всегда приводит ко лжи, казнокрадству и прочим неприятным последствиям. политическая проституция - это как раз и есть тот самый компромисс Интересно, будет посмотреть на деятельность организации не идущей на компромисс. Ну а если, не получиться тогда: пр-р-рошу к нам в бр-р-ровинечок. я эрзя пишет: гМ.. ТАНЮШ, ВЫ ДАЛИ ВИРЯЗУ ПОЩЕЧИНУ. Может Виряз занимает уж не совсем эрзянскую позицию Да вы что я с вами, я же говорил фиг вы от меня отвяжитесь, и где я могу еще услышать: что христианство, вышло из эрзянской веры (или что-то в этом духе) русские это эрзяне (хотя нет, один "великий" сказочник здесь в Саранске все уши прожжужал) и еще много интересного я эрзя пишет: гМ.. ТАНЮШ, ВЫ ДАЛИ ВИРЯЗУ ПОЩЕЧИНУ. Бывало и посерьезней, когда в Саранске РНЕ появилось. Решив заниматься общественной деятельность, вне рамках "правового поля", столкнетесь с такой "автобиографией" - от того что какались в детском саду, до .... по сравнению с ней, политическая проститутка, это комплимент.
Эрзянь нилькс: От Админа: Админ не будет убирать никого из участников Эрзянь Мелькужо, если нет некорректных текстов. О провокациях: 1. К ним надо относиться терпимо. Это интернет. 2. Умная провокация способствует развитию мысли и дискуссий. На глупую, не стоит и внимания обращать. 3. Конечно, будут удаляться посты и банитья участники, скатывающиеся на личные оскорбления, на русский мат и т.д.
Танюш: С тем, чтобы определить цели и виды деятельности эрзянской общ.организации предлагаю изучить Резолюцию 3-го Конгресса эрзянского народа, принятую 20.06.2009 г. Привожу ее полный текст. Конгресс эрзянского народа - Эрзянь Инекужо является собранием представителей эрзянского народа определяющего свою национальность как эрзя. Конгресс эрзянского народа собирается и действует в соответствии с нормами международного права и Конституции РФ. Конгресс эрзянского народа считает факт сокращения численности Эрзя народа на 300 000 человек за последние 20 лет демографической катастрофой эрзянского народа и обращает на этот факт внимание всех структур государственной власти, общественности и требует незамедлительно принять меры по её предотвращению . Конгресс эрзянского народа оценивает положение эрзянского языка в регионах проживания эрзянского народа как крайне дискриминированное, противоречащее российскому законодательству и обязательствам государства по его сохранению и защите в соответствии с Конституцией РФ. Эрзянский Конгресс считает нарушением норм международного права и российского законодательства отсутствие систематического программного обучения детей на родном языке в системе дошкольного и школьного образования, отсутствие учреждений культуры, ведущих работу на эрзянском языке в местах компактного проживания Эрзя народа. Конгресс эрзянского народа считает взятый курс нынешних властей Республики Мордовия на навязывание Эрзя народу искусственного единого мордовского языка (ЕМЯ): - грубейшим нарушением прав эрзянского народа, - надругательством над эрзянским языком, - нарушением норм международного права и российского законодательства, и настаивает на незамедлительном прекращении разрушительных и абсурдных лингвистических опытов над нашим языком, направленных на уничтожение эрзянского языка и Эрзя народа. Все выделенные средства на создание искусственного ЕМЯ (единого мордовского языка) Конгресс требует направить на развитие живых эрзянского и мокшанского языков. Конгресс эрзянского народа считает не допустим фактически мизерный уровень теле- и радиовещания на родном языке в Республике Мордовия и в регионах проживания эрзянского населения. Конгресс эрзянского народа выступает за проведение занятий по программе национальных школ в объединённых и малокомплектных школах регионов компактного проживания эрзянского населения. Конгресс эрзянского народа предлагает органам власти, обладающим правом законодательной инициативы, разработать и принять федеральный закон " О национальной школе". Аналогичный закон должен быть принят и в отношении средне-специальных и высших школ Республики Мордовия. Конгресс эрзянского народа по-прежнему считает необходимым принятие Госсобранием Республики Мордовия закона "О статусе национального села", так как основной нишей функционирования и развития эрзя языка, культуры на протяжении веков являлось село. Конгресс эрзянского народа подтверждает Декларацию 1995 года "Об официальном названии эрзянского народа" и обращается к органам государственной власти Российской Федерации всех уровней и требует принимать её к вниманию при разработке законодательных и иных документов, затрагивающих интересы эрзян в сфере образования и культуры, в области экономической, демографической и национальной политики. Конгресс эрзянского народа требует от правительства Республики Мордовия соблюдения ст.26 Конституции Российской Федерации, дающей право указывать эрзянам свою национальность "эрзя", а так же пользоваться родным эрзянским языком во всех сферах общественной жизни. Конгресс эрзянского народа считает: - оскорбительными и унизительными любые попытки называть эрзянский народ субэтносом "мордвы", - требует прекращения использования этой формулировки официальными государственными учреждениями, официальными и должностными лицами, в официальных документах, научных работах и в преподавании во всех учебных заведениях, так как подобная практика прямо противоречит ст. 26 и ст. 29 Конституции Российской Федерации и международному праву. Конгресс эрзянского народа требует от властных структур: -прекратить называть эрзянский язык диалектом или наречием несуществующего мордовского языка, - немедленно прекратить пропаганду превосходства мордовского несуществующего "ЕМЯ" языка над эрзянским национальным языком. Учитывая, что курс национальной политики Республики Мордовия, созданной в 1934 году для государственной поддержки и развития эрзянского и мокшанского народов и их культур, в последние 10-15 лет претерпел решительный поворот в сторону усиления дискриминации более чем полумиллионного эрзянского народа, его культуры и языка, что выражается в попытках государственных структур Республики Мордовия: - низвести эрзянский народ до уровня субэтноса, - принизить эрзянский живой, литературный язык до уровня диалекта, либо наречия несуществующего "мордовского" языка, - навязать эрзянскому народу вместо родного эрзянского языка искусственный и чуждый ЕМЯ (единый мордовский язык) - навязать эрзянам в качестве национальности чуждый псевдоэтноним "мордва" вместо исторического имени ЭРЗЯ, что может привести к полному исчезновению Эрзя народа в ближайшие годы, Конгресс эрзянского народа вынужден в соответствии с законодательством Российской Федерации и международным правом поставить вопрос перед федеральными структурами власти о создании эрзянской автономии в составе РФ. Эрзянский Конгресс, считает важнейшим делом всех эрзянских общественных и культурно-просветительных организаций консолидацию и восстановление численности Эрзя народа, спасение эрзянского языка и культуры. Эрзянский Конгресс высоко оценивает и поддерживает многолетнюю деятельность Музея эрянской культуры (г. Лукоянов), Фонда спасения эрзянского языка, газеты "Эрзянь Мастор"(г. Саранск), Союза тавлинских мастеров "Эрьмезь"(с. Вирь Тавла), Фонд "Руця" (г.Полярный) и их вклад в новейшую историю и культуру эрзянского народа. Эрзянский Конгресс одобряет создание Совета старейшин эрзянь Атянь эзем и выбранного на Раськень Озкс Инязора- Пиргужа (Мусалева Г.Д). Эрзянский Конгресс считает недопустимым существование столь малого количества эрзянских общественных и культурно-просветительных организаций для 600- тысячного эрзянского народа и призывает эрзянскую общественность всех регионов к большей активности в общественной и культурной жизни, к созданию эрзянских ассоциаций, обществ и фондов поддержки эрзянской культуры во всех местах компактного проживания Эрзя народа. Эрзянский Конгресс рекомендует открыть национально-культурные центры и фонды в населенных пунктах и районах проживания Эрзя народа. Эрзянский Конгресс считает необходимым активнее использовать День эрзянского языка - Эрзянь келень Чи (16 апреля) и Дня "Масторавы" (21 декабря) для воспитания любви и уважения к родному языку и истории. Эрзянский Конгресс призывает всех эрзян поддержать имеющиеся эрзянские газеты, журналы и другие средства информации материально и интеллектуально, активнее подписываться на них, поддержать создателей эрзянских сайтов в Интернете. Конгресс эрзянского народа требует прекратить антиэрзянскую кампанию мордовских властей против активистов эрзянского национально-культурного движения, немедленно остановить судилище над общественной независимой эрзянской газетой "Эрзянь Мастор", судебные тяжбы с создателем национального эпоса "Масторава" А.М. Шароновым. Конгресс эрзянского народа считает намерения властей Республики Мордовия перенести даты проведения эрзянских праздников Раськень Озкс и Велень Озкс нарушением права Эрзя народа иметь свои национальные праздники и проводить их в соответствии с эрзянским календарем. Конгресс считает, что эти эрзянские праздники не следует переносить на другие даты. Конгресс эрзянского народа выступает за укрепление и развитие культурных связей Эрзя народа со всеми народами в духе равноправия, дружбы и взаимного уважения. Конгресс эрзянского народа поручает председателю исполкома Конгресса представлять эрзянский форум в отношениях с государственными и общественными организациями, Исполкому Конгресса - направить представителей от эрзянского народа в международные общественные организации финно-угорских и иных народов. Конгресс эрзянского народа вновь обращается ко всем структурам местной и федеральной государственной власти с предложением сотрудничества для немедленных и эффективных действий по предотвращения этнической катастрофы Эрзя народа, сохранению эрзянского языка и культуры. 3-це Эрзянь Инекужо (3-й Эрзянский Конгресс) 2009 ие, аштемков, 20 чи (20 июня 2009 года) Луга Ян ош (г. Лукоянов)
Танюш: Исходя из вышеприведенной Резолюции цели и виды деятельности должны быть следующие: 1. Предотвращение сокращения численности Эрзя народа, принятие экстренных мер по его предотвращению. 2. Сохранение и развитие эрзянского языка в регионах проживания эрзянского народа. 3. Введение систематического программного обучения детей на родном языке в системе дошкольного и школьного образования. 4. Открытие учреждений культуры, ведущих работу на эрзянском языке в местах компактного проживания Эрзя народа. 5. Недопущение создания искусственного единого мордовского языка (ЕМЯ): 6. Противодействие разрушительным и абсурдным лингвистическим опытам над нашим языком, направленным на уничтожение эрзянского языка и Эрзя народа. 7. Развитие систем теле- и радиовещания на родном языке в Республике Мордовия и в регионах проживания эрзянского населения. 8. Поддерживать программы национальных школ в объединённых и малокомплектных школах регионов компактного проживания эрзянского населения. 9. Укрепление статуса национального села, так как основной нишей функционирования и развития эрзя языка, культуры на протяжении веков являлось село. 10. Создание эрзянской автономии в составе РФ. 11. Поддержка деятельности Музея эрянской культуры (г. Лукоянов), Фонда спасения эрзянского языка, газеты "Эрзянь Мастор"(г. Саранск), Союза тавлинских мастеров "Эрьмезь"(с. Вирь Тавла), Фонд "Руця" (г.Полярный) 12. Открытие национально-культурных центров и фондов в населенных пунктах и районах проживания Эрзя народа. 13. Финансовая поддержка эрзянских газет, журналов и другие средства информации материально и интеллектуально, эрзянских сайтов в Интернете. 14. Укрепление и развитие культурных связей Эрзя народа со всеми народами в духе равноправия, дружбы и взаимного уважения. Надеюсь, что всем понятно, что всего лишь примерный перечень, теперь его надо обсудить, дополнить и откорректировать. Приглашаю всех к обсуждению.
Танюш: Тему не "заминайте", пожалуйста)) Извините, но приходится повторяться: Общая резолюция 3-го Конгресса эрзянского народа Исходя из вышеприведенной Резолюции цели и виды деятельности должны быть следующие: 1. Предотвращение сокращения численности Эрзя народа, принятие экстренных мер по его предотвращению. 2. Сохранение и развитие эрзянского языка в регионах проживания эрзянского народа. 3. Введение систематического программного обучения детей на родном языке в системе дошкольного и школьного образования. 4. Открытие учреждений культуры, ведущих работу на эрзянском языке в местах компактного проживания Эрзя народа. 5. Недопущение создания искусственного единого мордовского языка (ЕМЯ): 6. Противодействие разрушительным и абсурдным лингвистическим опытам над нашим языком, направленным на уничтожение эрзянского языка и Эрзя народа. 7. Развитие систем теле- и радиовещания на родном языке в Республике Мордовия и в регионах проживания эрзянского населения. 8. Поддерживать программы национальных школ в объединённых и малокомплектных школах регионов компактного проживания эрзянского населения. 9. Укрепление статуса национального села, так как основной нишей функционирования и развития эрзя языка, культуры на протяжении веков являлось село. 10. Создание эрзянской автономии в составе РФ. 11. Поддержка деятельности Музея эрянской культуры (г. Лукоянов), Фонда спасения эрзянского языка, газеты "Эрзянь Мастор"(г. Саранск), Союза тавлинских мастеров "Эрьмезь"(с. Вирь Тавла), Фонд "Руця" (г.Полярный) 12. Открытие национально-культурных центров и фондов в населенных пунктах и районах проживания Эрзя народа. 13. Финансовая поддержка эрзянских газет, журналов и другие средства информации материально и интеллектуально, эрзянских сайтов в Интернете. 14. Укрепление и развитие культурных связей Эрзя народа со всеми народами в духе равноправия, дружбы и взаимного уважения. Надеюсь, что всем понятно, что всего лишь примерный перечень, теперь его надо обсудить, дополнить и откорректировать. Приглашаю всех к обсуждению.
virjaz: В текущем году эрзяне Киева объединились в национальное товарищество «Эрзян вал», возглавляемое бывшим военным инженером Александром Болькиным, уроженцем Республики Мордовия. Главные тезисы Болькина – единого мордовского народа не существует, Удачи, Сыресь.
Танюш: http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=11643 "Тем временем на общенациональном радиоканале «Культура» возобновилась трансляция получасовой передачи «Этнофорум», посвящённой жизни диаспоры мордвы – эрзя на Украине. В текущем году эрзяне Киева объединились в национальное товарищество «Эрзян вал», возглавляемое бывшим военным инженером Александром Болькиным, уроженцем Республики Мордовия. Главные тезисы Болькина – единого мордовского народа не существует, это всё происки кровожадного Кремля. Есть два разных народа – эрзя и мокша, а Мордовия находится под жестокой оккупацией Москвы. С 2006г. на передачу приглашается украинский угро-финнолог националистических взглядов Ростислав Мартынюк, который старается мобилизовать украинских финно-угров для участия в антироссийских проектах. В его изложении все финно-угры России должны объединиться для борьбы с режимом Путина – Медведева. " Я бы не стала торопиться с пожеланиями удачи - это самый настоящий нож в спину эрзян. Эрзяне - не финно-угры, нам с ними не по пути. И политическими играми эрзяне не занимаются.
virjaz: Танюш пишет: Эрзяне - не финно-угры, нам с ними не по пути. От кудо эти ноги растут, прекрасно знаю. Не финно-угры - это ваш взгляд, пропагандируйте, я же лучше с финно-уграми, чем с "прилагательными". Танюш пишет: И политическими играми эрзяне не занимаются. Ах да, сохранение эрзянского языка. Только сохранение эрзянского языка это : ПОЛИТИКА в области языка. Необходимо определиться в понятиях, вспомни мою статью, именно об этом в первую очередь там говорилось.
Василиса: virjaz пишет: От кудо эти ноги растут, прекрасно знаю. Не финно-угры - это ваш взгляд, пропагандируйте, я же лучше с финно-уграми, чем с "прилагательными". Весене маней чи! Аёвтат цера кода тевтне теевить сынст марто, ков молтядо месть тейтядо, ки тенк лезды, тонсь кода важодят, мекс косояк амаряви тонь эрзянь куронь тевесь? Ванан пек теть авечекви эрзянь келень стявтомась. Минь ансяк эрзянь раське, те минек верьсэ, мельсэ, седейсэ. Ванан, ловнан, арсян, Мелькужосо молить апарт явомат-селномат. Истямо ули кевстемам, тон Виряз леляй эрзянь кельсэ кортат? Сон тоне эряви, содасак тон сонзэ питнезэ?
virjaz: Василиса: тон Виряз леляй эрзянь кельсэ кортат? Сон тоне эряви, содасак тон сонзэ питнезэ? Мон уж меринь чувашонь эрзянь алянень амаштан сермадома, ды и кортамо амаштан. Вот Четвергов (Нуян Видяз) корты, кода моро море, вейка вал рузокс а марят, а кодат эрзянь валт соды? Эрьват костояк эзинь неи. Санзе марто ансяк Кемаль ашти. Улить и лия содыцят, сермыцят, ваныда, кода мазыйста сермадызе: Зярдо чизе валги, менель чополгады экшесь алов чалге, коштось шождалгады сиземасто оймси вирьса кальса вармась, цеков гайдась лемсотть, цекордамо кармась эрьзянь велетнеса ломать таргизть оймест эрва чинть тевтнесе явсть, ярцамо ойсисть. чулгсециця кедьсе шожда чувтонь пеньчне ....... (если есть ошибки, прошу прощение по памяти пишу, вот человек может писать) Василиса пишет: Ванан пек теть авечекви эрзянь келень стявтомась. Заметьте, ни в одном из моих высказываний, нелюбовь к эрзянскому языку не проявляется. Ни кого дураком не называл, ни кого не стращал. А ведь это ваши домыслы. Сильно упрощаете, и односторонне подходите. Можете такое представить, что я не уделяю внимание языку по причине моих слабых познаний, в лингвистике, филологии, какие там еще науки в области языка есть? Я не специалист и компьютерной техники, и во многих других областях, и я не лезу туда и, а принимаю мнения специалистов, не специалисТА, а специалисТОВ, и принимаю мнение основанное на всестороннем изучении и обобщения. Но я что то знаю в истории , религии, права, экономики, обществоведении и когда кто-то высказывает сумасбродные идеи приходиться реагировать, но как повторяюсь, без нелицеприятного высказывания по конкретной личности. Если же, некоторые принимают это на себя, может причину нужно искать в них? Может, они действительно, стоят таких оценок и потому принимают это все на себя? Как видите все я говорю в предположительной форме, потому-что я не провидец, и ни кто не имеет право брать на себя роль носителя истины. И все эти утвердительные формы (не внаших интересов, было так , а так не было) оставте для своего внутреньего пользования. Мидянь Оло пишет: Моне а чарькодеви истямо явомась, мезе явтатадо? И опять, "зачем делитесь и т.д"., а может это поиск приемлемого варианта, спор, это можете представить, или не дано, так спросите. не идите по одной линии, есть хорошая формула в разведки: собери информацию, проанализируй, сделай выводы, прими правильное решение. Вы (обращаюсь не конкретно Мидянь Олонень) хотя вышележащие высказывания читаете? Многие вопросы и ответы повторяются. Складывается впечатление у кого что было на языке выложил и ... пропал, язык не для того что бы вокруг него танцевать и говорить какой он хороший, он должен работать, быть средством общения и достижения более высоких целей. А не быть целью - это для филологов, а для общества он должен быть средством достижения наивысшей цели, какой? Попробуйти использовать вышеуказанную формулу. Подсказка, эта цель витает вот уже 16 лет, но как то боятся ее сказать. Эрзянский "Сами - Знаете - Что". Немного, по провоцировал , и все один надулся, другой оскалился, третий вообще понес черт знает что. А вы как думали? Организуетесь (в партию, в организацию , не важно) в своем стремлении, село поднять, язык сохранить, автономию построить и вас встретять хлебом и солью? Не ждите. И если где-нибудь, там в Баку, в Питере или на Камчатке, эрзя это диковинка, здесь в Мордовии ,в Н-Новгороде, Пензе и прилегающие территории, почти необъявленная война (сразу говорю не пугаю). Не надо говорить да мы, понимаю, если это скажет Аношкин, Мусалев, Ромашкин, Арапов, Рябов и т.д. А большинства не видел в трудных ситуациях. Не можете одному аргументированно противостоять (а что будете делать когда насядут: газеты, чиновники, учетиля ваших детей, или ваши идеи на найдут поддержки у "сотоварищей"), обидетесь, убежите?
Эрзянь нилькс: virjaz пишет: вспомни мою статью, А лецтяви. Макст невтьке.
virjaz: Эрзянь нилькс пишет: А лецтяви. Макст невтьке. Се, косо эсень меленть евтыя вейксендявксонь коряс колмоце Конгрессань икеле (Эрзянь Мастор №307, от 18.06.2009.
Эрзянь нилькс: virjaz пишет: Се, косо эсень меленть евтыя вейксендявксонь коряс колмоце Конгрессань икеле (Эрзянь Мастор №307, от 18.06.2009. Сюконян, Виряз, ней лецтявсь. Чарькодинь.
virjaz: Танюш пишет: это самый настоящий нож в спину эрзян. Можен у болькина и у меня нож, а может у вас.
Сыресь Боляень: Танюш пишет: Я бы не стала торопиться с пожеланиями удачи - это самый настоящий нож в спину эрзян Шумбра ульть, Танюш! Вай кода а мазыстэ теят!!! А виськс? "Это нож в спину" - "Это"- те мезде тон? Ловнык Макаровонь сёрмадовксонть, ды кортат монь кедьсэ пеельденть, кона эрзянь копорьс вачкоди. Тосо, сёрмадовкссонть, монь валтнэ улить косояк? Тон содат кие истямось те Макаровось? Тон содат кие сонензэ панды сёрмадовкстнэнь кис? Сон "Эрзянь" валонть ильведевкс марто сёрмады "Эрзян"!!! Те сермадыцясь содат кинь кедьтнень нолси? Кежть а кирдян, мазы эрзяньава лангс. Этнофорумсо кортынек эрзянь кельденть, эрзянь медьте, кунсолынек эрзянь морот. Ульнесть валт седе, кода рузыявтыть эрзятнень, мордвакс теить, ды кода кавто кельстэ вейке - бажи тееме кирдивиесь. Косо тесэ пеелесь? Весе нолдамось, Этнофорумсо, монь арсимашинасо ули сёрмадозь. Тосо арась веяк берянь вал эрзятнеде, каршо вейкеяк вал арась... А эряви кунсоломс онги кискатнень. (Кувать кискань онгома кунолыцясь - кискакс велявты) (Бытие определяет сознание) Шумбрачи тенть...
Танюш: Сыресь Боляень пишет: Тон содат кие истямось те Макаровось? Тон содат кие сонензэ панды сёрмадовкстнэнь кис? Сон "Эрзянь" валонть ильведевкс марто сёрмады "Эрзян"!!! Те сермадыцясь содат кинь кедьтнень нолси? Сыресь Боляень, в таком случае надо опровержение написать, чтобы тень этой статьи на эрзян не падала. Нолдык чумом!
Сыресь Боляень: Танюш пишет: в таком случае надо опровержение написать, Шумбра ульть, Танюш! Бути эрьва онгома лангс "опровержение писать" - эрямось а саты! Сёрмадовксонть ловномсто неяви кие сёрмады, ды мейсь... Кискась онги, крандазтнэ ардыть... Паро, чаркудинь, ульть шумбра, Танюш...
Эрзянь нилькс: Танюш пишет: Эрзяне - не финно-угры, нам с ними не по пути. Койсэм, те мелелесь а карми вейсэндямо эрзятнень.
virjaz: Эрзянь нилькс пишет: Койсэм, те мелелесь а карми вейсэндямо эрзятнень. Наконец-то, ни только не объденит, да еще от финно-угорского мира оградит, мордва спасибо скажет.
Эрзянь нилькс: Танюш пишет: И политическими играми эрзяне не занимаются. Эрьва эрзянь мелесь, эрьва эрзянь вейсэндявксоь - те политикань тев.
Мидянь Оло: Моне а чарькодеви истямо явомась, мезе явтатадо?
volgin Andrei: Довольно рассудительный подход. Те виде.Эрзянам нечего делить между собой.Весь разговор-спор по поводу способов достижения цели. Из Питера в Киев можно доехать, на поезде, долететь на самолете, а можно через Владивосток на рыбацкой резиновой лодке. Кто скажет какой путь (не быстрее,не надежней) а вернее?
virjaz: volgin Andrei пишет: Эрзянам нечего делить между собой Ответь тогда на вопрос: Эрзя, финно-угры или нет?
Василиса: virjaz пишет: Эрзя, финно-угры или нет? А можно уточнить, Вы спрашиваете фины или угры???
virjaz: Василиса пишет: А можно уточнить, Вы спрашиваете фины или угры??? Спрашиваю: РУССКИЕ или НЕРУССКИЕ
Василиса: virjaz пишет: Спрашиваю: РУССКИЕ или НЕРУССКИЕ Финны или угры? Простите Виряз за вопрос, Вы Финн или Угр по национальности?
virjaz: Василиса пишет: Финны или угры? Простите Виряз за вопрос, Вы Финн или Угр по национальности? Русский финно-угр
Танюш: virjaz пишет: Русский финно-угр - похож)))
virjaz: Танюш пишет: похож))) Спасибо, старался.
Василиса: virjaz пишет: Русский финно-угр Эрзянский патриотизм выплескивается из тазика, русские финно-угры озабочены будущим эрзянского народа. Но мне приятно осознавать; в переписи 2010 г. такой национальности как русский финно-угр не будет. Эрзянь Нилькс выступает против "мордвинизации", говорят она обезличивает, а финно-угризация оставляет место эрзянам?
virjaz: Василиса пишет: финно-угризация оставляет место эрзянам? Да.
Василиса: virjaz пишет: Да. Можете рассказать в каких финно-угорских организациях представлены эрзяне?
virjaz: Василиса пишет: Можете рассказать в каких финно-угорских организациях представлены эрзяне? Нет, как и незнаю в каких русских организациях представлены эрзяне или наоборот. Но знаю, мордовскую в которой эрзя представлены, так что по вашему мордва способствует эрзянизации?
Эрзянь нилькс: virjaz пишет: мордовскую в которой эрзя представлены, А те вана фикция. Мон ульнинь "мордовской советсэ". Варштынь те "общественной организациянть", кода мерить мордватне, лангс потстонзо. Ды лисинь эйстэнзэ. Те "организациясь" теезь ансяк веке мельс: теемс эрзятнень "мордвакс". Тозонь совиця ломантнень эрзянь оймест полавтыть "мордвансес".
virjaz: Эрзянь нилькс пишет: Тозонь совиця ломантнень эрзянь оймест полавтыть "мордвансес". Вот те эряволь бы евтамс Рябовнень, ды Аношкинень, ды лиятнень кие эсень пряньть лови эрзя, а участвуют в мордовских организациях. Те кортамось ульнись конгресса.
virjaz: Василиса пишет: Но мне приятно осознавать; в переписи 2010 г. такой национальности как русский финно-угр не будет. Ой не зарекайся.
Эрзянь нилькс: Василиса пишет: а финно-угризация Те мезе истямось?
Василиса: Эрзянь нилькс пишет: Те мезе истямось? Фино-угризация, потеря национальной самоидентификации и восприятия себя одним единым финно-угорским обществом в котором говорится только о финно-угорских народах и одноименных языках, это сродни руссификации, мордвинизации.
Василиса: Эрзянь Нилькс выступает против "мордвинизации", говорят она обезличивает, Эрзянь Нилькс пишет: Обезличивает"? Мон истя эзинь мерекшне. Читаем внимательно; "Эрзянь Нилькс выступает против "мордвинизации",(запятая)(мысль продолжается, но уже от неопределенных лиц) говорят она обезличивает,"
virjaz: Василиса пишет: Читаем внимательно; "Эрзянь Нилькс выступает против "мордвинизации",(запятая)(мысль продолжается, но уже от неопределенных лиц) говорят она обезличивает," Пошла орфография, в школе еле еле на тройку дотяговал, я пас.
virjaz: Василиса пишет: У вас есть дети? Сначало кто вы по национальности, потом есть у вас дети, так может познакомимся?
Василиса: virjaz пишет: Сначало кто вы по национальности, потом есть у вас дети, так может познакомимся? Меня не устраивают русские финно-угры. Эрзяне- намного интереснее
virjaz: Василиса пишет: Меня не устраивают русские финно-угры. Эрзяне- намного интереснее Сергу, повезло.
virjaz: Василиса пишет: Фино-угризация, потеря национальной самоидентификации и восприятия себя одним единым финно-угорским обществом в котором говорится только о финно-угорских народах и одноименных языках, это сродни руссификации, мордвинизации. Неправильно расставлены "ударения"; Фино-угризация, восприятия себя одним единым финно-угорским обществом в котором говорится о финно-угорских народах и одноименных языках, в рамках национальных сообществ (образований).
Эрзянь нилькс: Василиса пишет: Эрзянь Нилькс выступает против "мордвинизации", говорят она обезличивает, "Обезличивает"? Мон истя эзинь мерекшне. Мон мерян истя: "мордвинизация" - политика властей, направленная на уничтожение Эрзя народа.
Эрзянь нилькс: Василиса пишет: русские финно-угры озабочены будущим эрзянского народа. Мейсэ те неяви, ялга? Манявить, улема?
profi: virjaz пишет: Ответь тогда на вопрос: Эрзя, финно-угры или нет? На этом форуме мне разьснили ,что нет такой национальности мордва. Мордва-это кличка. Я разобрался во всем этом и заявляю ,что финно-угры это то же кличка. Никто из финноугорских народов финами и угорами себя не называет. Это немецкие историки придумали эту квалификацию. Я сейчас изучаю эрзянский язык, а по работе сталкиваюсь с финским языком и ничего общего не нахожу Фины это похоже искаженное слово хунны,а угоры- это вера во времена аварского каганата типа исламский иран,православная русь, угорская русь,каталическая польша Уугор или югор /игорь/-были во времена дохристианской руси типа шаманами которых слушался князь Православная церьковь мечем и огнем уничтожила эту веру,аналогично с ними в Средней Азии расправился ислам,на 5 веков раньше
Танюш: profi пишет: Никто из финноугорских народов финами и угорами себя не называет. Это немецкие историки придумали эту квалификацию. Я сейчас изучаю эрзянский язык, а по работе сталкиваюсь с финским языком и ничего общего не нахожу Поддерживаю. А вот фонетика эрзянского и русского языков практически совпадают. С лексикой тоже не мешало бы разобраться - уж очень много в русском языке слов, корни которых явно эрзянского происхождения. Жаль, что никто из филологов серьезно не занимался этой темой, поле для исследования обширнейшее, и результаты не заставили бы себя ожидать. Еще мне хотелось бы обратить внимание всех на тот факт, что психология человека определяется во многом языком, его фонетикой. Именно поэтому я берусь утверждать, что эрзяне и руссы (русские) - это единая этническая общность.
virjaz: profi пишет: На этом форуме мне разьснили ,что нет такой национальности мордва. На другом форуме разъяснят, что нет такой национальности, эрзя. profi пишет: Мордва-это кличка. Для одних - кличка, для других нет. profi пишет: Никто из финноугорских народов финами и угорами себя не называет. Но и русскими себя никто не называет. Да и финны с уграми не просят что бы назывались их ними "именами", кстати, а угры есть такой народ? Именно угры, а не венгры или мадьяры. Ну не нравиться финно-угры, утеште самолюбие, назовите это сообщество народов все таки мал, мало схожее по языку, место проживанию, антрапологии, генетики и еще всякой разности, эрзяно-финским, эрзяно-марийским, или во, в свете последних "открытий" эрзяно-русским, Финноугорский - это не финн и не угр, это сообщество родственных народов. может у эрзян с финнами и нет ничего общего (хотя сомневаюся), зато с эстонцами есть, а у эстонцев с финнами. Танюш пишет: что психология человека определяется во многом языком, его фонетикой. во многом определяется окружающей действительностью, что ярко подтверждается опытом Эша, и азербайджанец живущий в Саранске, поверте, с каждым годом становиться все "мордвинее" - но не становиться мордвином. А у эрзя проживший много лет в Краснодарском краев, появляется специфический акцент, но в то же не становиться казаком.
Терюшань Сергу: profi пишет: финно-угры это то же кличка. Многим этого еще долго не понять, жаль.
profi: Терюшань Сергу пишет: Многим этого еще долго не понять, жаль. для этого и существует форум и нужно разьснять Сергу вы так похожи на меня внешне может мы с вами дальние родственники
virjaz: Наконец-то (не смотря на намеки), за две недели, услышал вопрос (связанный с общественным объединением) на который стоит обратить внимание, и который может связать все национальное движение. с форума АШТЕМА КУДО Ирина спрашивает И ещё вопрос по обществееным организациям. Она может быть зарегистрирована в одном месте, и иметь филиалы или представительства в других местах?
Василиса: virjaz пишет: Но знаю, мордовскую в которой эрзя представлены, так что по вашему мордва способствует эрзянизации? Простите, Вы следите за ходом своей и иногда моей мысли? У вас есть дети? они говорят на русском или финно-угорском языках, ваши внуки запишутся русскими или финно-уграми?
virjaz: Василиса пишет: Простите, Вы следите за ходом своей и иногда моей мысли? Я вообще с 23:29 без мысли пишу.
Василиса: Эрзянь нилькс пишет: Мейсэ те неяви, ялга? Манявить, улема? Ответ Виряза, на вопрос какой он национальности irjaz пишет: цитата: Русский финно-угр Эрзянский патриотизм выплескивается из тазика, русские финно-угры озабочены будущим эрзянского народа. Администратор слишком подозрителен
virjaz: Василиса пишет: Эрзянский патриотизм выплескивается из тазика, русские финно-угры озабочены будущим эрзянского народа. Какая-то Вы Василиса не постоянная, Вероятно необходимо было сказать: "Русский финно-угорский патриотизм выплескивается из тазика, и далее по тексту".
Эрзянь нилькс: Василиса пишет: Администратор слишком подозрителен
virjaz: Василисе: следите за ходом моей мысли (появилась) volgin Andrei пишет: цитата: Эрзянам нечего делить между собой Ответь тогда на вопрос: Эрзя, финно-угры или нет? или по другому "делим приоритетность" - эрзяне все же русские по версии Сергу и Танюш, или относятся к финно-угорскому сообществу (и дальне по науки - язык, проживание. происхождение), будем считать по моей версии.
profi: Никто не берется перевести слово эрзя на русский Я попробую Самое близкое слово к эрзя -эрязи-что переводится ,как активный, проворный,деятельный Я думаю иметь с таким переводом нацианальность очень хорошо. Все участники этого форума потверждают активностью свою национальность, но по законам психологии в коллективе должен быть один лидер. Если лидеров несколько ,то начинается борьба за первое место. Я обращаюсь ко всем участникам форума-будьте цивилизованными не походите на толпу Основная цель этой темы обьеденить этих неугомоных эрзян в одну организацию/пусть она будет называться клуб любителей эрзянского народа или эрзянский национальный конгресс/ лишь бы в нем были единомышленники В летописи новгородской есть такое слово ворязи-оно очень напоминает эрзянское слово-КТО НИБУДЬ ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ НА РУСКИЙ ЯЗЫК может оно означать во руси или нет
Мидянь Оло: profi пишет: В летописи новгородской есть такое слово ворязи Койсэм, ворязи те рузкс варяг карми. Варяг валонть этимологиясь(косто саевсь валось) кона -конатне мерить варьга валдонть лись . Сынь сёрмадыть, келя варягтнэ венчест варсо ваднемстэ оршильть варьгат- кедест иляст пицеве , неть варьгятнень(варсо начтазть) венч лангсо ямамсто як а каилть . Сехс сынест весе мерилть -варьгавт, тестэ лись валось рузонь ладс -варяз(варяг) ... Улезеэ истямо мелесь, пек паро.
profi: Мидянь Оло пишет: йсэм, ворязи те рузкс варяг карми. Варяг валонть этимологиясь(косто саевсь валось) кона -конатне мерить варьга валдонть лись . Сынь сёрмадыть, келя варягтнэ венчест варсо ваднемстэ оршильть варьгат- кедест иляст пицеве , неть варьгятнень(варсо начтазть) венч лангсо ямамсто як а каилть . Сехс сынест весе мерилть -варьгавт, тестэ лись валось рузонь ладс -варяз(варяг) ... Улезеэ истямо мелесь, пек паро. ну вы мне задачу задали я переведу только к завтрашнему дню
Мидянь Оло: profi пишет: ну вы мне задачу задали я переведу только к завтрашнему дню Ялгай, тонавлек эрзякс кортамо-сёрмадмо, эрямось кувака - вансак эрзянь келеськак теть маштови . Паро, эрзякс ютавса... (Дружище, учитесь разговаривать и писать по-эрзянски, жизнь длиная-глядишь и эрзянский язык пригодится . Хорошо, переведу на русский...) Я написал: По-моему мнению, слово ворязи на современном русском означает варяги. Этимологию(происхождение слова) кое-кто толкует от слова варьга(по-эрзянски -варежка). Они(кое-кто ) пишут, мол варяги покрывали свои лодки(судна) варом и , чтобы не обжечь руки при этом, одевали на руки варежки. Эти же варежки, покрытые варом(смолой), применяли и в походах на своих суднах. Поэтому их мол называли варьгавт и отсюда русские переделали это слово на свой лад -воряз(варяг) ... Имеет право(пусть будет) и такое мнение, очень хорошее.
Танюш: Мидянь Оло пишет: По-моему мнению, слово ворязи на современном русском означает варяги Возможно, слово "варяги" произошло от "вере ки"= верхний путь. Мне кажется такая трактовка более логичной. Эту версию я слышала от Сергу Терюшань.
Эрзянь нилькс: Мидянь Оло пишет: Койсэм, ворязи те рузкс варяг карми. Варяг валонть этимологиясь(косто саевсь валось) кона -конатне мерить варьга валдонть лись . Сынь сёрмадыть, келя варягтнэ венчест варсо ваднемстэ оршильть варьгат- кедест иляст пицеве , неть варьгятнень(варсо начтазть) венч лангсо ямамсто як а каилть . Сехс сынест весе мерилть -варьгавт, тестэ лись валось рузонь ладс -варяз(варяг) ... Улезеэ истямо мелесь, пек паро.
Эрзянь нилькс: profi пишет: Никто не берется перевести слово эрзя на русский Вы невнимательно читаете темы форума и другие эрзянские сайты.
Эрзянь нилькс: profi пишет: национальный конгресс/ Уважаемый, внимательно читайте материалы форума. Конгресс Эрзя народа не только есть. Он действует и сейчас, он принял важные документы, которые служат ориентиром для тех, кто становится на путь заботы о своём народе.
profi: неправы все варязи и варяги пишутся на одном листе смотрите новгородская летопись коммисионный список 107 зачем летописцу 2 раза писать по разному варяги в арязи=в эрзи и все понятно и ясно ворязи-это местность, а варяги это люди, то что первые листы летописи утеряны и восстановлены -это наверное ясно всем Рязань еа карте 16 века пишется Ре Зя а вот жители варязи /рязани/ -это варяги,не зря на археологической карте в районе арзамаса есть варяжская плита
Мидянь Оло: profi пишет: неправы все Про все согласен, поэтому и пишу, что это мнение кое-кого. А летописи писали люди по чьему заказу и могли написать что угодно. Что вчера было толкуют по разному, а что было 500 лет назад никто не знает. В вопросах старины могут быть только мнения(версии) с какой-то вероятностью. Как могли писать звуки человеческой речи в старину - это условности письма, совпадение старинных букв с нынешними буквами мало что могут значить... В этом диапазоне сколько угодно буквосочетаний: враза,... варази, варези...варяги.... ворози, вороги...враги, врази Одним словом воры или вороги- для европейских племен. Слово эрзя тут , по-моему, сложнее подмонтировать , конечно если очень хочется можно. А зачем?
profi: Мидянь Оло пишет: конечно если очень хочется можно. А зачем? Вам может и не зачем,но мне хочется доказать хотя бы эрзянам, что наши предки не были дикими в те давние времена чтобы русские думали ,когда говорят,, Я ЧИСТЫЙ РУССКИЙ,, Сегодня известны археологические данные и то как преподают в России историю финноугров в истории россии меня лично не устраивает К примеру ,когда моя дочь учительница русского языка по паспорту русская СВЕТЛАЯ СИМПАТИЧНАЯ ДЕВОЧКАпереехала в свердловск, а в паспорте национальность отца указано мордвин, то начальник паспортного ствола не закрыв дверь высказалась понаехали здесь чурки и все сделала чтобы она вернулась назад Ко мне часто приходят дети эрзян и спрашивают не от татар ли мы произошли Да и 90 процентов эрзян стесняются назвать свою национальность у меня свояк родом с мордовии но панически боится назваться мордвином
Мидянь Оло: profi пишет: Вам может и не зачем,но мне хочется доказать хотя бы эрзянам, что наши предки не были дикими в те давние времена Странно реагируете на беседу с Вами , пытался общаться на родном Вам языке - не помогло... Я Вам о этимологии слова пытаюсь толковать, Вы мне про мордву . Про какие древние времена Вы говорите пока не понял, тем более доказать про недикость - странная постановка задачи. Дуракам с паспортного стола, разве нужно доказывать свою исключительность- имхо их надо ставить на место . Вся современная история - подтасовка документов, древняя- тем более. Если Вам показывают бумагу 16 века -можете быть уверены фальсификация. Доказывать эрзянам, что их самоназвание было не эрзя... То, что эрзян соседи могли называть на свой менер - спору нет. Для чего монтировать из слова ворязи слово эрзя -не понятно, чем ворязи лучше эрзя -упроминаются в чей-то летописи? Прошу перевести с родного Вам языка и прочитать предыдущое мое сообщение, там есть аргумент о древности самоназвания эрзя. Если владеете чувашским, могу написать тоже самое на чувашском
Мидянь Оло: Нама, вешнемс ютазь пиньгень коневтнэсе эрзятнеде сёрмадовкст эряви, мезеяк муеви, ансяк арьва варяс эсинек прянок ёкстамс конёвтнэнь допрок апак арсе а эряви . Койсэм, те шкасто(16-те пиньгстэ) эрзятне эрилть эсист масторсо Рав чиресэ, сынест мерильть Эрзя(эсь прязост как истя), ветькень келсе эрзятнене мерить - ирьзе(чувашкс сёрмадови аламошкеде лиякс). Ветькетне(чуваштнэ) эрзятнень марто шабрасо эрить таго малав 1000 иеть, валост теке: эрзя(эрзянь кельсэ), ирьзе(чувашонь кельсэ). Истя лиси: умонь шабратнень раськень лемесь вейке -эрзя. Вайгельсэ ёвтазесь вейке-вейке ёнов пек молить, сёрмадовкссось эрьва келенть нама эсинзэ .
profi: Мидянь Оло пишет: сёрмадовкссось эрьва келенть нама эсинзэ вы так мозги мне запудрили,что я понял что мне не место на этом сайте
Танюш: profi пишет: я понял что мне не место на этом сайте profi, не торопитесь с выводами)) и милости просим в эрзянский институт АШТЕМА-КУДО/ASHTEMA-KUDO
virjaz: profi пишет: вы так мозги мне запудрили,что я понял что мне не место на этом сайте ну вот, как я говорил, обиделся, сейчас убежит на другой форум, ну "строители" партии вы даете? Боритесь, идите до конца, защищайте свое мнение, если же чуствуете другую правоту признайте и постарайтесь ее принять, хотя бы к сведению.
profi: virjaz пишет: ну вот, как я говорил, обиделся Я не на вас обиделся. На себя не знаю родного языка и лезу куда не следует. Пойду, когда выучу язык вернусь. Я почему не хочу писать на эрзянском Чтобы не быть посмешишем среди эрзян Я работал преподавателем в укк,и у нас был преподватель казах,хороший человек и товарищ Так он с акцентом разговаривал на русском Я подслушал ,как казахи на чистом русском языке издевались над его произношением. Я так понял я мордвась,а на эрзянина никак не потяну,потому как произношение с русским акцентом никуда не денешь
Эрзянь Вайгель: Привет всем!!! Так и нет комметов по существу проекта?! Добавлю для 11% небезразличных! 11. Установить срок пребывания на посту Президента Эрзянь Мастор равным четырем годам. Одна и та же личность не может занимать эту должность более чем два срока подряд. Президентом может избираться лишь гражданин Эрзянь Мастор с рождения, который проживает в Эрзянь Мастор последние ?? лет, достиг ?? –летнего возраста, владеет и общается на эрзянском языке, не был судим и не притягивался к уголовной ответственности за проступки антиэрзянского характера. 12. Ввести пропорциональную систему выборов в парламент по открытым избирательным спискам. Выбирать депутатом парламента можно гражданина Эрзянь Мастор, который последние ?? лет проживает в Эрзянь Мастор, достиг 18 летнего возраста, владеет и общается на эрзянском языке, дееспособный и несудимый. 13. Обеспечить равный доступ всех участников выборов до СМИ, для освещения своих программных положений. Запретить платную политическую рекламу за три месяца до начала и в продолжении всей выборной компании. 14. Обязать кандидатов на все выборные должности, указывать в официальных биографиях национальную принадлежность, все предыдущие (от советских времен) партийные и государственные должности и судимости – не только неснятые, но и снятые. Снимать кандидатов с регистрации за утаивание фактов биографии или лишать депутатов мандата, если утаивание выявится после выборов. 15. Обеспечить равное участие во всех избирательных комиссиях представителям всех политических сил, принимающих участие в выборах. 16. Отменить депутатскую неприкосновенность при совершении уголовных преступлений. Запретить привлекать к ответственности депутатов всех уровней за их политическую позицию, высказывания и голосование. (За исключением случаев антиэрзянской, антигосударственной, эрзянофобской деятельности) 17. Ограничить срок действия парламента и местных советов до трёх лет. Определить количество депутатов Эрзянь Мастор в парламенте в 100 человек. 18. Использовать дактилоскопическое голосование (отпечатком пальца) с целью обеспечения исключительно личного участия народного депутата в работе парламента. 19. Запретить увеличение размера заработной платы и других материальных поощрений народных депутатов на протяжении действия их полномочийю 20. При выборах использовать мажоритарную систему для депутатов сельских, поселковых и городских советов, пропорционально мажоритарную (смешанную) для депутатов парламента Эрзянь Мастор. Выбирать депутатом местного совета можно гражданина Эрзянь Мастор, который на день выборов достиг 18 летнего возраста, дееспособного, несудимого и проживающего на территории совета не меньше 5 лет. 21. Обеспечить территориальным общинам право путём тайного, равного и прямого избирательного права избирать на 3 года сельского, поселкового и городского председателя возглавляющего исполнительный комитет. 22. Обеспечить территориальным общинам право отзывать депутатов местных советов, судей местных судов и право выражать недоверие председателю исполнительного комитета, землеустроителю и руководителю отдела внутренних дел путём плебисцита. Кто за? Какие пункты нравятся, а какие не очень? Примечание. Эрзянь Мастор - государство не на территории Российской Федерации. Представим (гипотетически), что нам предоставили территорию безвозмездно решением ОгОгОн
virjaz: Эрзянь Вайгель пишет: Примечание. Эрзянь Мастор - государство не на территории Российской Федерации. Представим (гипотетически), что нам предоставили территорию безвозмездно решением ОгОгОн Или можно купить остров.
Эрзянь нилькс: Эрзянь Вайгель пишет: Эрзянь Мастор - государство не на территории Российской Федерации. Арседе, эрзят... Кодат ансяк превть тенек "ялганок" а путыть...
Терюшань Сергу: Виряз пишет: Финноугорский - это не финн и не угр, это сообщество родственных народов. Уважаемый Виряз! Вы глубоко заблуждаетесь, финно-угры, это ЯЗЫКОВАЯ СЕМЬЯ, А НЕ РОДСТВЕННЫЕ НАРОДЫ. Доказательная база состоит из 500 слов вперемешку из эрзянского и мокша-мордовского языков. все 500 слов которыми козыряют ученные найти не могу, те которые видел, многие вызывают сомнения, а некоторые просто выпадают из контекста. И еще Виряз, если сумеешь доказать, что ассимилированные Терюхане не родственны эрзянам, тогда я первый запишусь финно-угром. Я соглашаюсь и даже уверен, что слова эрзянские у уральцев есть, но нужно сказать правду как появились они в их языке и когда. Эрзяне, финны, эстонцы родственны, это факт, мы все относимся к европейской расе. Виряз, хватит лжи, пора говорить правду о финно-угорской фальшивой науке.
virjaz: Терюшань Сергу пишет: финно-угры, это ЯЗЫКОВАЯ СЕМЬЯ, А НЕ РОДСТВЕННЫЕ НАРОДЫ. Терюшань Сергу пишет: Эрзяне, финны, эстонцы родственны, это факт, мы все относимся к европейской расе. Знак равенства можно поставить? Терюшань Сергу пишет: пора говорить правду о финно-угорской фальшивой науке. Говори, может убедишь, тут же выпишусь из финно-угров, я же не знаю фальшивая она или нет. Терюшань Сергу пишет: Виряз, хватит лжи Так мне что, человечками говорить? Терюшань Сергу пишет: И еще Виряз, если сумеешь доказать, что ассимилированные Терюхане не родственны эрзянам, тогда я первый запишусь финно-угром. Так я и считаю что, терюхане и есть ассимилировавшиеся эрзя, и потому хоть и не являются родственным финно-угским народом, но им родственнен.
Терюшань Сергу: virjaz пишет: я же не знаю фальшивая она или нет. Коль не знаешь, тогда и не нужно тему мусолить. кстати давно превратился в финно-угра?
Эрзянь нилькс: Терюшань Сергу пишет: Доказательная база состоит из 500 слов Серьгу, косто саик те ловома тешксэнть(цифранть)? Койсэм, монь сёрмадкссонть, конань лемезэ "Эрзя и саами языки... , тосояк седе ламо вейкетть валтнэде.... Мон тосо сёрмадынь, зяро вал юрттнэ вейкетть эрзянсенть марто сааминь кельсэнть, зяро -суоминь кельсэнть. Нама, мон аволь пек келень содыян, ялатеке аламодо суоминь келенть содаса, секскак, васня арсинь-теинь, ансяк арсемадо мейле сёрмадыя эсь мелем...
Терюшань Сергу: Эрзянь нилькс пишет: Серьгу, косто саик те ловома тешксэнть(цифранть)? Эта цифра фигурирует во многих источниках, речь идет об общих словах, в то время когда вся уральская общность жила в одном месте одним этносом. В языке народа саами, суоми, эстонцов и эрзян совпадений будет больше чем например с удмуртами, на то свои причины. Если взят эрзянский и русский языки совпадений будет просто колоссальное количество
Эрзянь нилькс: Терюшань Сергу пишет: в то время когда вся уральская общность жила в одном месте одним этносом. Койсэм, те мелеть виде. А вана 500 ловома тешкстнэнь коряс, мон кавтолдан. Эзия некшне косояк. Макст невтьке. Истяяк кавтолдан "колоссальное количество" мелеть коряс. Нама, улить саевкст рузонь кельс эрзянсестэнтькак. Ялатеке, неть саевкстнэде инеламоксчис ("колоссальность"), койсэм, пек васоло. Теке марто, таго мерян, мон аволь келень содыян. Паро мельсэ ловносынь сеть сёрмадовкстнэнь, конат невтьсызь тень се "инеламоксчинть", конанть тон лецтнят. Косто сынст ловномс?
Терюшань Сергу: Сергу пишет: в то время когда вся уральская общность жила в одном месте одним этносом. Эрзянь нилькс пишет: Койсэм, те мелеть виде. Истя кортыть ученойтне, аволь ульнесь истя, те манчемат сынст ендо
Терюшань Сергу: Эрзянь нилькс пишет: А вана 500 ловома тешкстнэнь коряс, мон кавтолдан. Эзия некшне косояк. Макст невтьке. Книга "Мордва" М.В. Мосин. О.Е. Поляков. МЕСТО МОРДОВСКИХ (МОКШАНСКОГО, ЭРЗЯНСКОГО) ЯЗЫКОВ В СИСТЕМЕ РОДСТВЕННЫХ УРАЛЬСКИХ ЯЗЫКОВ. Страница 202. Надеюсь вы доверяете этим людям в отличии от меня.
Эрзянь нилькс: Терюшань Сергу пишет: Надеюсь вы доверяете этим людям в отличии от меня. Кода эно.... Пек "доверяю".... Мекс мартом ансяк рускс кармить сёрмалеме? Пек "колоссальной" рузонь келенть эрзянсенть марто малавиксчинзэ кувалма? Мон теть эрзякс, тон каршом - рускс... Здрассти....= эсь цёра сти
Терюшань Сергу: Не в мордву, так в финно-угрию затащим, лишь бы ЭРЗЯНАМИ не оставались. В первую очередь мы ЭРЗЯНЕ, потом Россияне и только после этого вступать можно куда угодно.
virjaz: Терюшань Сергу пишет: тогда и не нужно тему мусолить. Хорошо, тогда ты мусоль. Терюшань Сергу пишет: Не в мордву, так в финно-угрию затащим, лишь бы ЭРЗЯНАМИ не оставались. Или, "не в мордву, так в финно-угрию затащим, лишь бы эрзян из русских вытащить".
Эрзянь нилькс: Терюшань Сергу пишет: В первую очередь мы ЭРЗЯНЕ, Мон вана тесэ лоткавлинь....
Терюшань Сергу: Эрзянь нилькс пишет: Мекс мартом ансяк рускс кармить сёрмалеме? Пек "колоссальной" рузонь келенть эрзянсенть марто малавиксчинзэ кувалма? Седи келевстэ ваномс эряви. Эрзянь нилькс пишет: Терюшань Сергу пишет: цитата: В первую очередь мы ЭРЗЯНЕ, Мон вана тесэ лоткавлинь.... Лоткак, мон тесэ аштян. Саты улемс тосо косо минь аэрявтанок.
Эрзянь нилькс: Терюшань Сергу пишет: Седи келевстэ ваномс эряви. Виде. Сюконян, Серьгу, превс путомат кис. Монь варштавксом теинеть.
Эрзянь нилькс: Терюшань Сергу пишет: Саты улемс тосо косо минь аэрявтанок. Кинень ды косо минь эрявтано?
Терюшань Сергу: Виряз пишет: лишь бы эрзян из русских вытащить Русские Вам враги???? Финно-угорскую тему, обещаю, продолжу мусолить.
virjaz: Терюшань Сергу пишет: Русские Вам враги???? А другой вариант есть?
Терюшань Сергу: virjaz пишет: А другой вариант есть? А вам какой надо? Может пора вести деловые разговоры?
Терюшань Сергу: Это примерно то о чем говорю я о финно-угорской общности, видимо народ начинает задумываться Арт Леэте: Происходит разрыв в реальности Профессор из Тарту об общности финно-угров
Эрзянь нилькс: Эрзянь вийкуродо арсемат./ Мысли об эрзянской национальной партии. Каждый народ находится на определенной стадии национального развития и самоопределения. Движущей силой развития каждого народа является его образованная и чётко самоидентифицированная национальная элита. Политические партии образуются на определенном этапе развития нации. Политические партии возникают лишь при достаточной социальной базе для их функционирования. Предысторией образования партий являются, как правило, национально-культурные и просветительские, кружки, общества и организации.
profi: ВооБще не находите ,что когда знакомятся называют свое имя и тупые, которые не запоминают имя произносят кличку Так происходит со многими народами Финны- говорит я суоми ,а русский ты будешь фином, хинн-будешь китайцем эстонец-будешь чудью эрзянин и мокшанин будешь мордвином не кажется для образованной российской науки, не прилично произносить лагерные и мафиозные КЛИЧКИ официально можете на кухне обзывать но официально и в прессе особенно будье любезны произносит мое имя,фамилию и нациаеальность какую я хочу слышать
profi: Я подумал насчет изучения эрзянского языка и понял что это долгий процесс Я не могу уйти даже по собственному желанию ,я думаю администрация пойдет навстречу моему предложению. 1. Давайте ,если тема написана по эрзянски то и пишите по -эрзянски,если по русски то и пишите по -русски иначе мы отпугнем рускоязычных эрзян,которым ничего не останется как стать словянскими русскими
Маол: "Я почему не хочу писать на эрзянском Чтобы не быть посмешищем среди эрзян" Ансяк атнатне раксеме кармить. Коли-коли эряви сёрмалемкс эрзякс. Бути карматанок сёрмалеме ансяк рузкс, кодамояк стимул а карми эрзянь келенть тонавтомо.
Танюш: Маол пишет: Бути карматанок сёрмалеме ансяк рузкс, кодамояк стимул а карми эрзянь келенть тонавтомо. Перевод: Если будем писать только по-русски, никакого стимула не будет учить эрзянский язык. Согласна!!! но для тех, кто язык не знает, желательно давать перевод, хотя бы краткий. Я понимаю эрзянский язык, мне самой такие переводы не нужны, а для тех, кто не понимает, будут полезны.
virjaz: Танюш пишет: Согласна!!! но для тех, кто язык не знает, желательно давать перевод, хотя бы краткий. Я понимаю эрзянский язык, мне самой такие переводы не нужны, а для тех, кто не понимает, будут полезны. Где-то я это уже слышал, ах да, если среди группы эрзян есть русский (или эрзя., по версии Сергу), говорить на эрзянском языке "не культурно".
Танюш: virjaz пишет: Где-то я это уже слышал, ах да, если среди группы эрзян есть русский (или эрзя., по версии Сергу), говорить на эрзянском языке "не культурно". Вы ошибаетесь)) речь идет о милллионах обруссевших эрзян, которых мы можем вернуть к их истокам. Уверяю вас, интерес к эрзянскому языку будет только расти, но без параллельных переводов и в условиях отсутствия учебников, словарей, разговорников людям достаточно трудно понимать эрзянский язык. А вы такими своими заявлениями только гасите интерес, возможно вы здесь именно для этого и появились. Тему эрзянской общественной организации вы уже забили, а начинали мы именно с нее.
Терюшань Сергу: Арт Леэте: Происходит разрыв в реальности Профессор из Тарту об общности финно-угров «Красному знамени» удалось встретиться с Артом Леэте, профессором Тартуского университета (Эстония). Арт Леэте занимается изучением традиционной культуры коми уже 14 лет, имеет более 10 значимых публикаций на эстонском, русском и английском языках, каждый год старается совершать экспедиционные полевые исследования. - Со второй половины XX века стала знаменита тартуская школа филологии, культурологии и семиотики Юрия Лотмана. Насколько сегодня в университете продолжаются ее традиции? - Семиотическая школа до сих пор действует. Формально она лучше устроена, чем в советское время, ведь все-таки Лотман был филологом, поэтому упор делался больше на языкознание. Сейчас развивается институт философии и семиотики, разрабатывается много проектов, проводятся конференции, появился свой сайт. Сам я этнолог, поэтому участвую только в некоторых проектах этой школы. - В названии конференции употребляется термин «разрыв». Не могли бы вы пояснить, о каком разрыве идет речь? - Это разрыв в пространстве и в филологическом плане. Разные путешественники, ученые, философы описывают народ, находясь далеко, без непосредственного контакта. У источников, которые используются, – более ранние авторы. Происходит разрыв в реальности. Исследователи конструируют модель, которая может быть далекой от истины и оказаться очень влиятельной. От этого возникают стереотипы и неясность. - Когда мы говорим о финно-угорских народах, то употребляем термин «общность». Насколько справедливо говорить о языковой и культурной общности таких народов, как, к примеру, коми и эстонцы? - Проблема – чем связаны финно-угорские народы. Здесь много аспектов, значимых в разной степени. Всем ясно то, что существует языковая общность, что имеются связи, хотя мы друг друга просто так не понимаем. Об остальных аспектах всегда можно спорить. В фольклоре могут быть схожие вещи, но у него такой характер, он легко распространяется по всему миру. Поэтому здесь трудно утверждать что-либо однозначно. Начинают развиваться расовые и генетические исследования, но здесь еще нужно много делать. Очень реально то, что происходит на современном этапе: международные фестивали, конгрессы, образование союзов писателей, этнофутуризм, политические форумы и студенческие. Общности формируются разными путями. Идентичность зреет с развитием науки. Языковедение в этом вопросе остается на центральном месте. Надежда Жеребцова Источник: Красное знамя Общность - определенная совокупность людей, имеющих общие социальные признаки, напр. социальная группа, профессия, место проживания,религиозная принадлежность и т. п. У финно-угров, общим социальными признаком является фраза "ФИННО-УГРЫ", другого к сожалению или к радости пока нет
Танюш: Терюшань Сергу пишет: - Это разрыв в пространстве и в филологическом плане. Разные путешественники, ученые, философы описывают народ, находясь далеко, без непосредственного контакта. У источников, которые используются, – более ранние авторы. Происходит разрыв в реальности. Исследователи конструируют модель, которая может быть далекой от истины и оказаться очень влиятельной. От этого возникают стереотипы и неясность. Арт Леэте Профессор высказался осторожно - этакий полунамек, но тем не менее подтвердил субъективную стереотипность и неясность данной общности. У Сергу Терюшань появляются единомышленники в Тартуском университете)))
virjaz: Танюш пишет: У Сергу Терюшань появляются единомышленники в Тартуском университете))) Арт Леэте обрадуется соавторству теории: "русские это эрзяне".
virjaz: virjaz пишет: Арт Леэте обрадуется соавторству теории: "русские это эрзяне". а вообще-то пост не соответствует заявленной тематике.
profi: virjaz пишет: а вообще-то пост не соответствует заявленной тематике. Правильно замечено Никто из участников этой темы конкретно не ответил на вопрос за против или воздержался Я попрошу администрацию форума провести опрос участников форума,для этого перед началом темы выставить на голосование ответ на вопрос 1 Если была бы создана эрзянская национальная партия ,то я бы 1.1-вступил в нее 1.2-не вступил 1.3-подумал бы и принял решение позже 1.4 вступил бы при перечисленных ниже условий А то тема забалтывается и становиться не интересной
Терюшань Сергу: virjaz пишет: Где-то я это уже слышал, ах да, если среди группы эрзян есть русский (или эрзя., по версии Сергу), говорить на эрзянском языке "не культурно". Вижу Валера, я тебе покоя не даю, давай определимся с твоими претензиями ко мне, они у тебя есть. Озвучь их все и мы обсудим по пунктам, а то как то не красиво получается, по существу сказать нечего, только фразы несуразные бросаешь. У меня чувство, что ты сдал свой профайл-ник в аренду.
virjaz: Терюшань Сергу пишет: Вижу Валера Я вообще-то, Virjaz. Как было принято решение, в 90-х годах, в кругу ЭРЗЯН, именоваться эрзянскими именами, с тех пор я для ЭРЗЯН - Virjaz. Терюшань Сергу пишет: я тебе покоя не даю Спокоен, как трактор. За немного лет которые, я принадлежу к эрзянскому национальному движению, кого только не было и чего только не было. Терюшань Сергу пишет: давай определимся с твоими претензиями ко мне, они у тебя есть. Почему это претензия, или предательство, или ложь, почему такая категоричность? Не допускаешь, что бывают другие мнения, убеждения, взгляды? Или кроме твоих, другие не имеют право на существование?Терюшань Сергу пишет: только фразы несуразные бросаешь. ну и не отвечай на них, я же Тултаевские несуразные фразы не комментарую. Терюшань Сергу пишет: У меня чувство, что ты сдал свой профайл-ник в аренду. Все ты знаешь, все ты видись, достойно уважение, а ты говоришь о претензиях? Форум не для того чтобы выяснять отношения у кого какие претензии. Для всех: если заметили, эта тема, эрзянская национальная партия, самая рейтинговая, значит наболела? Значит эрзяне выросли из "языковых" штанишек.
virjaz: Танюш пишет: А вы такими своими заявлениями только гасите интерес, возможно вы здесь именно для этого и появились. Тему эрзянской общественной организации вы уже забили, а начинали мы именно с нее. Но об этом кто-то уже писал, еще 17 мая, какой-то ..... Virjaz вот Что мне не нравится в форумах, и почему говорю серьезные темы необходимо обсуждать, разрабатывать и реализовывать при "живом" участии заинтересованных лиц, так это то что любая тема, даже которая требует пристального внимания, современем "затухает". Была хорошая тем - Эрзянский банк, даже насчет партии ( при определеннх условиях и партию создать можно), насчет Эрзянь Вий, слишком рано, но верю, современем, программа может быть востребована. Насчет провокаторов, обратитесь к сайту ГУЛАГ - прекрасно описано, кто на форумах из структур, и как они работают на форумах. Танюш пишет: Тему эрзянской общественной организации вы уже забили, а начинали мы именно с нее. Начали мы с темы эрзянская национальная партия, и забили ее так же раньше, 04 мая, какая-то .... Танюш "Сыресь Боляень, речь уже идет не о партии, а об эрзянской общественной организации"
Танюш: я смотрю, вам нравится издеваться над участниками форума(( но это не делает вам чести
virjaz: Танюш пишет: я смотрю, вам нравится издеваться над участниками форума Нет, над их высказываниями, и не издеваться, а пытаться их привести с нормами принятыми в эрзянском национальном движении. Есть вещи которые не обсуждаются на форумах, есть вещи которые выработаны годами, хотите их изменить? Выносите на обсуждения в органы эрзянского движения (Конгресс, Советы и т.д.), и только если они будут приняты большинством, тогда вперед. Вещи которые затрагивают всю структуру движения, должны приниматься не с бухты барахты, а после всесторонего осмысления. К теме: из многих высказываний и вопросов касающихся данной темы, нужно отметить вопросы Ирины, из трех основных вопрсов функционирования общественной организации, случайно или нет, она затронула два. И вот их необходимо обсуждать, желательно начать со второго.
Терюшань Сергу: virjaz пишет: после всесторонего осмысления. Так осмысливайте, лично я не вижу попыток осмысления эрзянской истории, веры и дальнейшего движения в перед. Меня некоторые личности обвиняют в нетерпимости или неприятии чужих взглядов, вот как раз у них я взглядов вообще не вижу. А вот с моими взглядами как раз, эти крикуны и не соглашаются. Что касаемо политической национальной партии, то разговор об этом, вода в ступе. (такие партии в не закона). Мы должны вести речь о законных организациях и только в рамках закона. Что касаемо языковых "штанов", за эту фразу даже и говорить не хочется с его автором..
БУРДЮМ: Я поддержу и вступлю и в партию и в организацию ЭРЗЯНЬ МАСТОР )))
полная версия страницы