Форум » Лия кулянь пачтямот(+ды финно-уграньгак) /Другие СМИ (+ финно-угорские) » Россия никогда не была страной. » Ответить
Россия никогда не была страной.
Эрзянь нилькс: Диагноз России: смерть Автор: Виталий Чернов, Ингерманландия Дата публикации: 25.12.2007 Язык статьи: Россия никогда не была страной. Она всегда была империей – то есть конгломератом стран, удерживаемых силой вокруг единого центра. Не случайно московские идеологи назвали ее «Третьим Римом». Действительно, два предыдущих «Рима» - собственно Римская империя и Византия существовали столетиями за счет грубого подавления свободы покоренных ими стран и регионов. И никакого единого народа им для этого не требовалось – достаточно было меча и золота. Однако современный мир отличается от древности тем, что в нашу эпоху государства, содержащиеся на голой силе и подкупе оказываются неконкурентоспособными. И дело тут вовсе не в происках американских шпионов, норовящих развалить Россию с помощью «цветных революций», как это пытается представить кремлевская пропаганда, рассчитанная на тех, кто любит искать простые ответы на сложные вопросы. Дело в том, что современный мир все больше разделяется на три части. Первая, самая успешная, живет за счет инновационных технологий. Вторая за счет сборочных производств по лицензиям и технологиям, покупаемым у первой части мира. Третья - за счет своих энергоресурсов. Какие же варианты есть у России? Может ли Россия выжить, став технологическим центром, способным конкурировать с ведущими экономиками мира, как это обещает нам «план Путина»? Дело в том, что выиграть технологическую гонку можно только путем децентрализации, стимулирующей регионы самим ковать свое счастье, а не озираться на большого брата из Кремля - то ли с опаской схлопотать по голове за "самодеятельность", то ли выклянчивая дармовые подачки (оплачиваемые другими, более успешными регионами). Такая система в современном мире обречена на крах. У богатых регионов исчезает стимул развиваться, так как их обирают до нитки, а у бедных – стимул становиться богатыми, так как они получают свой минимум из федеральной кормушки, которая также используется для подкупа местных элит. Кадыровская Чечня является ярчайшим примером такого паразитирования, но виновата в этом не Чечня, а политика Кремля, изо всех сил старающегося сохранить имперскую систему. Для технологического развития нужны свобода и инвестиции. Но громадные средства вместо этого сейчас уходят на поддержание единства огромного государства (на гигантскую армию, многочисленные силовые структуры, подкуп региональных элит и т.д.), на подавление свободы и инициативы, не согласованной с "компетентными" органами. С другой стороны, если действительно взять курс на децентрализацию, распустить все эти силовые и карательные ведомства, резко сократить армию и расходы на оборону, то Россия очень быстро развалится на ряд независимых государств, поскольку держится на силе и подкупе – на тех самых мече и золоте. Поэтому инновационный вариант развития для России отпадает. Как сборочный край Россия неконкурентоспособна перед такими гигантами, как Китай, Индия и азиатские «тигры». Там рабочая сила и издержки производства всегда будут дешевле по объективным причинам. Конечно, определенные регионы в России смогут обзавестись сборочными предприятиями. По этому пути идет Петербург под властью кремлевской ставленницы В. Матвиенко. Однако объемы производства здесь несоизмеримы с теми, что есть в других странах. Ведь петербуржцам надо больше платить, чем китайцам, да и климат здесь довольно суров, а следовательно стоимость создания и поддержания инфраструктуры выше. А это значит, что идя по этому пути в России выиграют лишь некоторые регионы, но их доля на мировом рынке будет настолько мизерной, что не спасет огромную Россию в мировой экономической гонке. Также Россия неконкурентоспособна и как сырьевой край, поскольку запасов нефти на Ближнем Востоке в разы больше, чем в России, да и добывать ее там дешевле. К тому же поддерживать хороший уровень жизни в крошечном Кувейте гораздо дешевле, чем в огромной, холодной России, сколько бы нефти у нее не было. А в Кувейте ее больше. Поэтому вывод прост – Россия обречена. Ее историческое время подходит к концу, к которому в свое время подошел и первый Рим. Два этапа распада (в 1917г. и в 1991г.) уже завершены. Сейчас мы наблюдаем агонию, попытку оживить мертвеца электрошоком, но это уже скорее меры отчаяния, чем реальная врачебная процедура. Линия на приборах, измеряющих сердцебиение империи, давно выпрямилась. Однако не стоит видеть в этом трагедии. С крахом московского проекта земля не разверзнется и огонь с небес не сойдет. На месте трухлявой империи появится ряд регионов, которые получат возможность полноценно реализовать свой потенциал. Бесспорно, Петербург сможет вписаться в Балтийский мегарегион и европейское пространство в целом, есть здесь предпосылки и для инновационного прорыва. Север, Сибирь, вполне сможет поддерживать высокий уровень жизни своих граждан за счет доходов от природных ресурсов, которые теперь будут оставаться на ее земле, а не уходить в Москву. Дальний Восток выживет за счет размещения производств, так как расположен вблизи Японии, Китая и других мировых центров индустрии. Главное сейчас понять, что децентрализация неизбежна и готовиться к ней. Можно сколько угодно тешить себя мифами и сказками, верить в сказочные "планы Путина", в московского царя, который чудодейственным образом "догонит и перегонит Америку"... и в итоге, когда распад произойдет, оказаться у разбитого корыта не понимая, что произошло и как дальше жить. Логичнее не искать американских агентов влияния, а думать уже сейчас, как мы будем жить, когда России не будет. Ведь у власти в регионах могут оказаться бандиты и олигархи, которые захватят ресурсы, а народ останется у разбитого корыта. Так и произойдет, если население вместо того, чтобы формировать гражданские структуры с региональной, а не общероссийской идентичностью, которые смогут быстро взять ситуацию под контроль именно в своем регионе, будут ходить на какие-то кремлевские "выборы", голосовать за какие-то партии-клоны, бороться за "другую Россию", ловить шпионов и внимать телевизору. Необходимо уже сейчас убить в своем сознании империю, которая все равно обречена. И мыслить совсем другими, не российскими, а региональными категориями. Чем раньше Россия умрет в нашем сознании, тем лучше мы будем подготовлены к тому моменту, когда она умрет официально. Тем более, что процесс ее смерти происходит завуалированно, ведь на многих территориях власть Москвы уже чисто номинальна, хотя формально они считаются частью Федерации (напр. Чечня, Татарстан, Ингушетия). Менять сознание надо сейчас. Потом будет поздно. Обсудить статью в форуме Источник: ИП "Ингрия"
Ответов - 165, стр:
1 2 3 4 5 All
НН: Здравствуйте! Краутя (лямурна!)! Хочется "влесть" в политтехнологии? Интересны методы и формы формирования общественного мнения? Или действительно верите ( или пытаетесь ввести в заблуждение...) подобным опросам, где даётся результат в 2% и выдаётся чуть ли не за истину? Мне не интересно и полемизировать не хочется- кого,какое чувство охватывает... Каким образом подобные опросы "касаются" данного форума? О данном опросе ( именно этого фонда и об этом опросе) высказались "Вести FM"(радио), мне лучше не сказать (есть у них сайт - зайдите почитайте, если интересно)...
tupikovs: Эрзянь нилькс пишет: Менять сознание надо сейчас. Потом будет поздно. +1
Эрзянь нилькс: tupikovs пишет: Менять сознание надо сейчас. Потом будет поздно. Очень верно.
amdf: Ну это конечно всё понятно, вот только зачем вдруг одним русским (Петербург) надо отделяться от других русских - непойму никак. Плохая, негодная психология. Надо её менять =)
Ed: Imho, "каждому своё". :-) Я думаю, все же "так бывает", - когда каждый (будь-то человек или народ) может найти свое предназначение и _хорошее_ место в обществе, к общей радости. Кому-то повезёт раньше, кто-то еще не додумался. С Новым 2008 годом =)
Ильконь Микай: Ну что же красиво написано, но что будет делать Петербург, когда, через лет 150 в Африке 1,5 миллиардам голодных негров небего будет есть, но у них будет ядерная бомба. И что с желтой китайской экспансией в 2 миллиарда сможет сделать самостоятельная Марий Эл или Эрзянь Мастор в 3 миллиона объединенного населения, когда Пекин только в в первом ударе может позволить потерять себе 20 миллионов и даже не заметить этого. Политологи подсчитали, для нации считается смертельно опасными потеря более чем 15% трудоспособного населения - для России и для всей Европы - это смерть, Китай ежегодно избавляется от 3 - 5 % своего населения, теоретически для них через 3 - 5 лет должен наступить коллапс экономики - ГДЕ ОН??? Они размножаются быстрее чем умирают (как тараканы - прости господи) И снова я хочу спросить доморощенных революцонеров - ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ ОСТАНОВИТЬ КИТАЙ? ( а на подходе еще и Индия, имх тоже больше миллиарда и им тоже скоро будет нечего есть - ЗЕМЛЯ НЕ РЕЗИНОВАЯ) Белая раса медленно сдаёт свои позиции даже в Европе и не окажется ли Западный мир перед ситуацией, когда холдная и относительно свободная Россия будет способна отстоять наше общее право на существование - не только эрзян, то и татар, англичан, белорусов, чеченцев, итальянцев и прочих.
Ed: У Европы на самом деле, кажется, слабых мест очень мало. Пусть приглашают эмигрантов или как-то подумают об обновлении эмигрантской политики типа "ты нам революционное открытие или подсказку к открытию - мы тебе даём определенный статус типа гражданства или разрешения вести некоторые свои дела (открыть счет в банке с процентными отчислениями "на жизнь" и т.д.), ты нам свою услугу - мы тебе свою".
Ильконь Микай: Эрзянь нилькс пишет: Поэтому вывод прост – Россия обречена. А еще этому очень обрадуются разные стервятники из США. Россия велика и это очень многим не нравится. Маргарет Тетчер утверждала, что для России достаточно населения в 15 миллионов (а остальных куда - и каков процент среди этих миллионов для эрзянского народа - 15 тысяч???) Сейчас на западе набирает силу концепция золотого миллиарда - это когда избранное население продолжает наслаждатся всеми благами цивилизации, а остальные медленно вымирают от голода, болезней, непомерного труда. РОССИИ НЕ ВЫДЕЛИЛИ КВОТЫ В ЭТОТ МИЛЛИАРД - мы нужны только сами себе и больше никому в этом мире. И если Россия развалится, то процессы денационализации пойдут еще быстее, особенно для эрзян, которые тогда будут разобщены уже государственными и языковыми границами, поскольку русский язык постараются очень бысто избыть из мирвой практики. НАШЕ МЕСТО БУДЕТ ВОЗЛЕ НЕФТЯНЫХ СКАВЖИН, СНАБЖАЮЩИХ ЗАПАД СВЕТОМ, ТЕПЛОМ, МАТЕРИАЛЬНЫМИ БЛАГАМИ. Взгляните на Африку - там тоже есть нефть, алмазы, но назовите мне хотя бы одну африканскую державу мирового масштаба? Там лишь нищета и повальный голод - ЭТО ЖЕ БУДЕТ И В РОССИИ. Хотят ли этого Россияне? Хотят ли этого русские, татары, эрзя, якуты???
Эрзянь нилькс: Ильконь Микай пишет: ЭТО ЖЕ БУДЕТ И В РОССИИ. Ильконь Микай пишет: Взгляните на Африку - там тоже есть нефть, алмазы, но назовите мне хотя бы одну африканскую державу мирового масштаба? Там лишь нищета и повальный голод - ЭТО ЖЕ БУДЕТ И В РОССИИ. Поэтому-то и вышли из неё 14 республик?
Ed: Дело в том, что разведанных еще со времён СССР запасов может хватить нефтедобытчикам лет на 20-40 всего. На западе мечтают в РФ оставить 15 миллионов? Думаю, им необходимо что-либо "поновее". Может я и не прав.
chuvashon_erzja: По моему, на современном этапе самая серьезная опасность- back to the USSR... Ближайшие 15-20 лет можно самим прогнозировать как будет развиваться(не меняться?) cитуация в стране. Технология президент-преемник,опробованная 8 лет назад,может применяться очень долго...
Ильконь Микай: Если Россия и дальше будет так же развиваться, то возможна ситуация революционной смены власти. Технология президент-преемник весьма уязвима т. к. если один раз ситуация выйдет из под контроля, то этим непременно воспользуются на западе и революция неминуемо превратится в цветную - т. е. прямой путь к развалу сртаны. Сейчас Путин обладает немалой харизмой и под это дело проводится ряд антинародных реформ. При этом власть не замечает, что ситуация напоминает 1905 год - тогда народ очень верил царю и даже решился устроить крестный всенародный ход к царю дабы открыть ему глаза на положение народа - закончилось это "Кровавым воскресеньем" - расстрелом мирной демонстрации. Сейчас народ безоглядно верит Путину, и готов поверить его преемнику Медведеву - но боже упаси, если он раз ошибется - народный гнев порвет его и всю нынешнюю власть.
erzianj : Ильконь Микай пишет: Сейчас народ безоглядно верит Путину, я бы не стал за всех сразу и писать "ВЕРИТ". Его заставялют верить. А это не одно и тоже. Бестыжие глаза ему не мешают еще обещать...
chuvashon_erzja: Возможно сегодняшняя Россия живет не по законом,а по правилам правителей... Странный процесс мы сейчас наблюдаем- зам.премьер-министра публично сообщает своему начальнику,что через 3 месяца он его уволит и назначит вместо него Путина. Премьер-министр на своего подчиненного не обижается ):,т.к знает правила... Такого я не припомню в прежних правительствах...
Эрзянь нилькс: chuvashon_erzja пишет: Странный процесс мы сейчас наблюдаем- Умный русский поэт писал: "умом Россию не понять" Оло, те ансяк миненек, аволь рузтнэнь, талновты. Рузтнэ неть тевтнеде,улема, а арситькак. Койсэст, мезе теить вере озадотне, се весе виде... Истят превест. Теке марто минь эрятано ней сынст мелест коряс.
chuvashon_erzja: Эрзянь нилькс пишет: Истят превест Кинь рузтнэнь а кевкстян-весе кочкамо чистэ максызь вайгелест ней вере озадотнень каршо. Кие сестэ сынст кочки-верев путы,аздан-таго сыньсь эсь пряст?
Эрзянь нилькс: chuvashon_erzja пишет: таго сыньсь эсь пряст? Улема, истя тевесь аштияк. Социологи и психологи считают, что чем хуже положение народа, тем он активнее участвует в выборах. (Самая высокая "активность" в декабрьских выборах продемонстрирована в Чечне,.... Мордовии...). Показатели активности и поддержки партии власти в этих регионах выше, чем в КНДР и Туркмении... Люди молчат. Значит их ЭТО устраивает. Практическое воплощение в жизнь теории российсской "суверенной" демократии. И.В. Сталин: Не важно как проголосуют. Важно - как подсчитают.
Kuraevo: Россия - это империя, кто с этим спорит?Но в этой империи был единственный умный человек - Егор Гайдар, который сказал, что империи распадаются, когда у неё нет денег!
Танюш: Kuraevo, не в деньгах счастье! Единственный умный человек - Егор Гайдар ошибался)) Есть вещи куда поважнее - правильная постановка задачи и желание ее решить - например))
Сыресь Боляень: Здравствуйте, Kuraevo! С Новым Годом! Я знаю, про это интервью. "Полный Альбац" Увы!!! Ну не говорит там Егор Тимурович о том, что империи распадаются когда Kuraevo пишет: империи распадаются, когда у неё нет денег! Такие выводы делала Евгения Альбац. Но так ли это? Думаю таким образом, искажается причинно следственная связь. Отсутствие денег это следствие, а не причина. Даже если бы Горбачёв и нашёл новые кредиты, это только продлило бы агонию. Причины развала СССР указываются в интервью... "Советское машиностроение было фатально неконкурентоспособным. Так была устроена экономическая система..... "...запись из материалов Президиума ЦК КПСС, которая, на мой взгляд, отражает интеллектуальный уровень высокого советского руководства. Она звучит так: «Вопрос о товарище Засядько. Говорят, тов. Засядько вышел из запоя. Решение: назначить тов. Засядько министром на Украину». "Но после распада Восточноевропейской империи возникает проблема с самим СССР. С режимом, который никто никогда не выбирал, ни на каких справедливых выборах. Стабильность такого режима зависит от осознания обществом того, что он применит столько насилия, чтобы сохранить власть, сколько надо. Сколько надо крови пролить, столько прольет Наверное главной причиной был "полномасштабный кризис экономики", Впрочем, Ваша версия тоже имеет право на жизнь (без ссылки на Гайдара ) Интервью, на которое вы ссылаетесь, действительно интересно. Спасибо, что напомнили. Кстати, описанная там ситуация с СССР, ничего не напоминает сегодня?
Kuraevo: При других обстоятельствах империя не распадается
Сыресь Боляень: Здравствуйте, друзья!!! Таня, не торопись с выводами об ошибочности утверждений Е. Гайдара! Дело в том,, что он так никогда не говорил. А для того, чтобы меня опровергнуть, попросим Kuraevo дать нам ссылочку, или привести цитату. Скорее всего имеется в виду книга Е. Т.Гайдара "Гибель империи. Уроки для современной России" У меня не сложилось впечатления, что причиной гибели империи является "отсутствие денег", так как это следствие, а не причина. Кстати в этой же книге имеется утверждение " Режимы, пришедшие к власти и удерживающие ее благодаря насилию, в долгосрочной перспективе (речь идет о времени, измеряемом десятилетиями), как правило, нестабильны". Очень рекомендую всем почитать. Интересно написано. Что касается статьи Виталия Чернова, то это не приговор, который может нравится или не нравится. Это Диагноз... И обсуждать, вероятно, уместнее варианты выхода из сложившейся ситуации. Вся беда в том, что один из вариантов "лечения" (он уже реализуется, к сожалению)- действительно может оказаться смертельным...
Kuraevo: Сыресь Боляень пишет: Здравствуйте, друзья!!! Таня, не торопись с выводами об ошибочности утверждений Е. Гайдара! Дело в том,, что он так никогда не говорил. А для того, чтобы меня опровергнуть, попросим Kuraevo дать нам ссылочку, или привести цитату. Скорее всего имеется в виду книга Е. Т.Гайдара "Гибель империи. Уроки для современной России" У меня не сложилось впечатления, что причиной гибели империи является "отсутствие денег", так как это следствие, а не причина. Кстати в этой же книге имеется утверждение " Режимы, пришедшие к власти и удерживающие ее благодаря насилию, в долгосрочной перспективе (речь идет о времени, измеряемом десятилетиями), как правило, нестабильны". Очень рекомендую всем почитать. Интересно написано. Что касается статьи Виталия Чернова, то это не приговор, который может нравится или не нравится. Это Диагноз... И обсуждать, вероятно, уместнее варианты выхода из сложившейся ситуации. Вся беда в том, что один из вариантов "лечения" (он уже реализуется, к сожалению)- действительно может оказаться смертельным... С Новым Годом! Сыресь Боляень, я всё таки посмел бы утверждать на своём заявление, хотя я к Егору Тимуровичу не имею не какого отношения, но если ссылаться на фрагмент из "Эхо Москвы": Е.АЛЬБАЦ: Михаил из США прислал вам вопрос, интересный: «Почему, на ваш взгляд, рушились империи задолго до советской – от Римской до Британской?». Есть ли в этом – об этом, кстати, очень подробно пишет Е.Гайдар в первой главе своей книги, отвечая на этот вопрос – как рушились до этого империи - «Есть ли в этом некая закономерность, аналогичная распаду тяжелых элементов Таблицы Менделеева?» Е.ГАЙДАР: Да, есть закономерность. Римская империя – это отдельная история, я о крахе Римской империи, об экономическом его аспекте, довольно подробно писал в предшествующей своей книге, которая называется «Долгое время». Но это отдельная история, там все было по-другому. А в прошлом веке, действительно, все государства, которые к началу ХХ века назывались империями, к концу ХХ века распались. Советский Союз себя империей не называл, хотя сегодняшние поклонники СССР его так регулярно называют, но и он тоже распался. Это связано отнюдь не со случайным набором обстоятельств. Это связано с тем, как развивались социально-экономические процессы в ХХ веке. Империи современные возникли на фоне начала современного экономического роста, того беспрецедентного ускорения экономического развития, социального развития, финансовой мощи, которые происходили в Европе на рубеже ХIХ-ХХ веков. Когда стало ясно, что Великий Китай ничего не может противопоставить английским канонеркам. И вот эта несимметрия военной и финансовой мощи, она, собственно, и проложила дорогу к созданию империй в разных направлениях экспансии. В России – в направлении экспансии на юг и восток. Соответственно, в Англии – в направление за моря. И выяснилось, как это бывает в истории, – все это не вечно. http://www.iet.ru/en/polnyi-albac-s-egorom-gaidarom-pochemu-ru-nula-sovetskaya-imperiya.html
Kuraevo: Егор Тимурович умер, а может он нам оставил продумать те инновации, которые смогут освободить от империи!
Сыресь Боляень: Это хорошая идея!!!
Танюш: Мне кажется, что от империи нас освободить может только осмысленная переоценка ценностей, сначала каждым из нас в отдельности взятым, а затем и всенародным сознанием. А из Егора Тимуровича не стоит делать непризнанного гения экономической мысли, тем более посмертно. Они все становятся великими, а как посмотреть, что сделали практически полезного для народа, то, оказывается нулевой результат, или того хуже - с отрицательным знаком. Извините за повторное цитирование, но прошу вчитаться внимательнее: Римская империя тоже задумывалась как вечная, однако своими агрессиями римские завоеватели не только не сделали римлянами соседние народы, но и уничтожили сам римский народ. "Римляне навязывали свой язык многим народам - галлам, лузитанам, ретам, иберам, этрускам, дакам, но и сами не смогли сохраниться как народ и сохранить свой язык" "Ложно понимаемое понятие "величия России", как величия внешнего, территориального, а не внутреннего, со временем приведет к гибели России, если не поставить его в разумные рамки". "Ведь так приятно народу мнить себя самым-самым... Но затем часто приходит горькое протрезвление: разделы Польши; падение Оттоманской Империи; превращение Китая в полуколонию европейских держав; поражение Германии и раздел ее на оккупационныве зоны... почему так стремительно стали развиваться и Германия, и Япония, потерпев поражение... Да потому, что поражение заставило их отказаться от имперских иллюзий, помогло сосредоточиться на своих проблемах, своей экономике..." Орест Ткаченко "Жертвы молоха"("Письма далёкого друга")
Сыресь Боляень: Танюш пишет: от империи нас освободить может только осмысленная переоценка ценностей, Танюш, а можно чуть конкретнее по поводу осмысленной переоценки ценностей? Очень интересно!
Kuraevo: Егор Тимурович - о нём ещё вспомнят, если бы действительно не он в 1991-2 , события могли бы развиваться - ой, я не кому не желаю, даже врагам(я не с кем не хочу спорить, его оценит ещё история и хотелось бы, чтобы умная и я не хочу сортировать людей сейчас и потом на умных и других, так как о себе не много знаю). Хотелось бы о Польше несколько слов, у меня так получилось, что польский язык я выучил и понимаю не хуже русского(мне нравится эта страна, соответственно её люди и культура) и дыхание борьбы за независимость польского народа для меня эталон стремления к свободе.
Танюш: Kuraevo пишет: его оценит ещё история Оценивает не история, а народ, а народ уже дал оценку. беда большинства политиков в том, что они никогда не считались с мнением народа, в их профессиональной самоуверенности.
Сыресь Боляень: Тут я с Вами солидарен, Kuraevo! К сожалению "наши люди", судят о Гайдаре, чаще по информации из "ну очень популярных" источников. Старый совковый принцип... "Не читал, но не нравится". Жаль, что он оказался заложником политической ситуации. Впрочем вместе со всем народом... Что касается Польши, то действительно, она изменяется буквально на глазах. Начиная с 96 года, я проезжаю через Польшу автомобилем, примерно раза два в год. Такая дискретность даёт возможность лучше видеть изменения в стране. Они, конечно впечатляют... В 96-97 ещё на дорогах просто было опасно. Пару раз приходилось в буквальном смысле удирать от бандитов. Причем орудовали в основном "наши" братки, в тесном союзе с местными. Сейчас - дороги, сервис.... Европа... И люди изменились тоже... Вопрос, насколько применим опыт Польши в России?! Mieszka pan w Polska?
Танюш: Сыресь Боляень пишет: Вопрос, насколько применим опыт Польши в России?! Сыресь Боляень, а когда, наконец, мы начнем жить своим умом???!!! Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор! Думаю, что у наших предков есть чему поучиться!
Сыресь Боляень: Танюш!!! И так всегда...Танюш пишет: а когда, наконец, мы начнем жить своим умом???!!! Не знаю!!! Я стараюсь, не всегда получается. Нельзя войти дважды в одну и ту же реку, помнишь? Не подскажут нам предки решение сегодняшних проблем. Это мы должны сделать! Да, на основании опыта наработанного предыдущими поколениями, НО! Сами!. И сегодняшние проблемы нужно решать сегодняшними методами. И делать вид, что мы самые умные, и нам не нужен ничей опыт...? Как то по детски. Танюш пишет: Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор! Я за!!! Но посмотри в начало темы!!! Диагноз - смерть!!! И никто же в общем и не возразил, по сути!!! А опыт народов благополучно выбравшихся из этой ситуации - нам не нужен!? Даже если, завтра, все население России дружно с утра заговорит по эрзянски - это не решит главной проблемы! Что дальше? Поэтому давайте изучать чужой опыт... Пригадицца!
Танюш: Сыресь Боляень, я давно поняла, что седе превей -а ули ломань, тон - всех превей!!, куда уж мне тягаться с тобой с моим непосредственным детским умом))) Поэтому я даже не обиделась на тебя. Изучать чужой опыт, конечно, нужно, но принимать решения следует, исходя из национальных и экономических особенностей нашей страны. Польша по сравнению с Россией - это всего лишь маленький островок, а здесь такая махина с такими природными богатствами и таким разнообразием народонаселения. По-моему, пример для подражания выбран совсем неудачно. А кроме того, учись читать вдумчиво, nochenmal widercholen: "Ложно понимаемое понятие "величия России", как величия внешнего, территориального, а не внутреннего, со временем приведет к гибели России, если не поставить его в разумные рамки". Сыресь Боляень пишет: Но посмотри в начало темы!!! Диагноз - смерть!!! Смерть наступит, если Россия не будет считаться с народами , населяющими её, если она не прекратит вести лицемерную политику в отношении своих народов, фактически это агрессия, едва прикрытая лживыми заверениями и увеселительными мероприятиями.
Сыресь Боляень: Танюш пишет: Сыресь Боляень, я давно поняла, что седе превей -а ули ломань, тон - всех превей!!, куда уж мне тягаться с тобой с моим непосредственным детским умом))) Паряк апаро истя сёрмадомс? Ракат - нарьгат сыре ломаненть лангсо???!!! Что касается остального, так и не понял, в чём, собственно ты со мной несогласна...? Это я, что ли, ложно понимающий величие России? И чего ты со мной по немецки вдруг? Танюш пишет: nochenmal widercholen Если тебе действительно интересен немецкий, то правильнее было бы использовать слова следующим образом: "wiederhole - я повторяю; noch - ещё; ein Mal - раз. М с большой " Успехов тебе как в изучении эрзянского, так и немецкого языков! Искренне твой Боляень Сыресь ЗЫ Ты была в Польше? Как давно?
Чи: Сыресь Боляень пишет: Искренне твой Боляень Сыресь
Сыресь Боляень: Это Вы о чём, таинственный Чи наш?!
Kuraevo: Империям сопутствует неудача в их конечном итоге, но как и с чем встретить свободу получится например народам Поволжья проживающим внутри России(Татарстан - это отдельная история), Эрзянь Мастор больше всего хотелось бы пожелать, чтобы у неё нашелся человек с выраженным Эрзянским твёрдым характером, не обязательно такой каким был первый начальник Польши - Пилсудский, на мой взгляд Ющенко, который воскресил Украинский язык на территории своего государства и ему можно поставить за это памятник украинцам - найдётся такой политик в Эрзянь Мастор? По поводу опыта: Финляндия и Эстония - тоже присутствовали в составе Российской империи, Венгрия - была в Австро-Венгерской, но я уже писал, что республикам Поволжья (отсутствие западного воспитания, хотя бы ВКЛ с его Магдебургским правом) для развития национального самосознания всё труднее найти точку опоры. Я позволю себе предположить, что Россия, как империя в конечном итоге закончит своё существование именно из - за инноваций, которые предлагаются ей самой, при условии, если информация(скорость, которой увеличивается ежедневно) будет мотивировать изучение национального языка и культуры.
Kuraevo: Ещё по теме Польши: Самое богатое впечатление о Польше у меня оставил город Kazimierz Dolny, там проводится ежегодно фестиваль польской народной культуры и фольклора, там я услышал слова от ведущего и которые повторяли все люди, которые собрались , которые мне запали в душу, я не помню всего стиха(это было в 1995 или 96), но смысл "Капля за каплей - из этого образуется река, так и мы поляки ..." был очень хороший!
Сыресь Боляень: http://www.youtube.com/watch?v=xWToWfssQ88 здесь можно послушать... Robert Kasprzycki Kropla po kropli była sobota trzeźwy jak poranek płakałem nad rzeką przeklinając dzień powrotu do zmysłów dzień ucieczki o świcie brudne dłonie kryjąc w płaszczu niosłem klucze podrabiane korek po wypitym winie kartkę z Londynu kropla po kropli bliżej ciemności płynie rzeka mojej krwi żałoba po wierszach jest zawsze na biało różowieje nade mną oko Boga świt otwiera powiekę otwiera powiekę jeszcze dobiegnę do dna które będzie senną fontanną dreszczem po krzyżu na ławce na słońcu ogrzeje kości zagram nimi o wszystko i wyjdę w gęstą noc
Сыресь Боляень: Прочитал, извините, Кураево, это не та песня.... Я поищу...
Танюш: Сыресь Боляень, такое ощущение, что ошиблась дверью, вместо эрзянского попала на польский форум. Извините, панове, я вам здесь не помешаю?!!
Сыресь Боляень: Нет, Танюш, ты можешь украсить любой форум Так ты была в Польше, Танюш? Ты мне так и не ответила. Ты вообще предпочитаешь на мои вопросы не отвечать. Жаль. Кстати, скажи (честное слово, без подвоха) Евгений Никитович не родственник тебе?
Kuraevo: Сыресь Боляень пишет: Нет, Танюш, ты можешь украсить любой форум Так ты была в Польше, Танюш? Ты мне так и не ответила. Ты вообще предпочитаешь на мои вопросы не отвечать. Жаль. Кстати, скажи (честное слово, без подвоха) Евгений Никитович не родственник тебе? В этом я чувствую какой то цинизм: "Ты вообще предпочитаешь на мои вопросы не отвечать." - она, что у прокурора?
Сыресь Боляень: Кураево, ну я же не настаиваю, правда? Я прошу...Иначе диалога не получается. Это же форум Если на вопросы не отвечать, то смысл какой здесь по древу растекатся
Kuraevo:
Kuraevo: Сыресь Боляень, ну да пока я не выясню кто Ваш родственник - империя, и если Вы мне ответите на нужные вопросы, злом будет зацветать далее
Сыресь Боляень: Кураево!!! Евгений Никитович Ротанов, про которого я спрашивал, - известный скульптор!!!
Сыресь Боляень: Слышь, Кураево? Как там Раиса Дмитриевна?
Kuraevo: Сыресь Боляень пишет: Слышь, Кураево? Как там Раиса Дмитриевна? Мон ат вешан кортамс рузень хамствонь марто
Сыресь Боляень: Если ты не знаешь, кто это такая, то ты, пожалуй и не Кураево........ Блин, поговорить не с кем одни псевдонимы...
Kuraevo:
Сыресь Боляень: Нать а содасак, Карлова Раиса Дмитриевнань? Кодамо тон теде мееле, Кураево? "Хамствось" лиясо кекшезь, ялгай...
Kuraevo: Когда спрашиваешь о Председателе Сельсовета, не надо обращаться "Слышь Кураево"?
Сыресь Боляень: Молодец!!! Всего 1 час 10 минут на поиски ответа!!! Второй вопрос не буду задавать....
Kuraevo: Сыресь Боляень пишет: Молодец!!! Всего 1 час 10 минут на поиски ответа!!! У меня 5G !!!
Сыресь Боляень: Завидую тебе Гость из будущего!!! Хорошая шутка...
Kuraevo: Чем эту ху,,, посмотреть под над названием "Царь", лучше "Огнем и мечем"пересмотреть, на худой конец
Сыресь Боляень: Те тон мезде кортат, ялгай, ды кинень? Это Вы о чём, Кураево? Тут про это и речи то не было. Или я пропустил? Кстати, для того, чтобы , как и Вы сделать вывод о том, что фильм нехорош, нужно как минимум его посмотреть, а не полагаться на чужое мнение...
Kuraevo: Сыресь Боляень пишет: нужно как минимум его посмотреть, а не полагаться на чужое мнение... Нравится, когда Пётр Мамонов не поёт или когда Янковский в роли патриарха или Московия, определившая вектор развития
Kuraevo: Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о чествовании украинских сечевых стрельцов, сражавшихся в годы Первой мировой войны на стороне Австро-Венгрии против России. Президент, в частности, распорядился, чтобы за два месяца был разработан план мероприятий на 2010 год по празднованию, изучению и объективному освещению деятельности украинских сечевых стрельцов.
Сыресь Боляень: И чё?
Kuraevo:
Kuraevo: Диагноз России - смерть - действительно Но цена на нефть - не позволяет поставить такой диагноз: it`s Again, Again & Again
Kuraevo: Не случайно всё гниёт с головы, и не какая модернизация не поможет , если сущность сама в ментальности
Kuraevo: Россия никогда не была страной, но Москва за счёт денег, наглости, х.з., берёт инициативу в свои руки и на 1\6 части суши получается россия.
virjaz: Kuraevo пишет: Россия никогда не была страной это уж перебор.
Kuraevo: virjaz пишет: это уж перебор. Вот, чтобы было бы с Россией, если не перебор с ценой на нефть и газ? И Сталина, Черчиля, Рузвельта тоже рядом нет!
virjaz: Kuraevo пишет: Черчиля, Рузвельта а эти-то причем?
Kuraevo: virjaz пишет: Черчиля, Рузвельта а эти-то причем? Раздел мира произошёл между ними в 1945, живём в той(этой) действительности, спасибо им!!!!
virjaz: 1Kuraevo пишет: Раздел мира произошёл между ними в 1945, живём в той(этой) действительности, спасибо им!!!! А-а, а россия как страна образовалась значит после их него раздела мира в 1945 году.
Kuraevo: Вообще, рожденный вертикально, мыслить горизонатально не может.
Kuraevo: Меня тошнит от переключения федеральных русских тв каналов, предпочитаю смотреть польские или немецкие, эрзянских же нет!
erzia: Виде. эрзянь каналт арасть. Эрзянь кельсэ кодаткак программат а неят. Мекс Россиясо арась кодамояк интернациональной канал, а?
Сыресь Боляень: erzia пишет: Мекс Россиясо арась кодамояк интернациональной канал, а? Шумбра ульть, ялгай! Ули - рузонь кельсэ!!! Весе раськетненень вейкетьстэ. Ветитясь тонавтозь парсте. Лия масторсто пелить кулят пачтямо конат кремлянь кулятнень марто а вейкеть... Пели кирдивиесь, ломанесь ёжии ламо содазь...
Kuraevo: erzia пишет: Виде. эрзянь каналт арасть. Эрзянь кельсэ кодаткак программат а неят. Мекс Россиясо арась кодамояк интернациональной канал, а? В Польше есть канал с мобильника и очень популярный.
Маол: Вестьгак эзинь нее истямо канал.....Те конась? "россия24"? Россиянь раськетнеде арась...исняро лия раськеть эрить минек странасо, ды вейке як канал арась. Зато улить "дом2", "школа", "детективт-сериалт"ды лия атнань передачат, косо чавить, повить..."судт" - клоунонь передача, мол "кадык сыре ломатне ваныть ды пенсиядо а мелявтыть". Демократия - мнимая свобода, видимость свободы для народа, которая контролируется. Ялгат, косо ярмакт, тосо свобода. Обран ошонь ТВ-сэ, эрьва недлячистэ невтить армянонь передача: моли вейке час, ёвтнить ды невтнить тосо синиск мородо, диаспорадо, кода церькваск кепедеви....да - да сынь тейсть армянонь церква, церьквань вальмасто неяви весе Обран ошонь ало песь ды "Храм А.Невскоинь Стрелка лангсо" Те модась, косо сынь тейсть церькваск пек питней...мизяро налогт пандыть - ансяк сынсь содыть. Ярмакт улить - карми свободась.
Танюш: Маол пишет: Ярмакт улить - карми свободась. Маол, за деньги не все покупается, есть много в жизни такого, что не купить за деньги, в том числе и свобода, особенно внутренняя
Ильконь Микай: Есть очень много желающих поживиться за счёт России! Да это самая большая страна мира и пожалуй одна из немногих способная обеспечить себя на 99,99%. И это уже не первой столетие не даёт спокойно спать всякого рода "доброжелателям". Drang nach Osten - придумал не Гитлер, теория натиска на восток довлеет в Европе со времен Средневековья. Сейчас новые реалии и западная передовая мысль выдвигает новые теории развития мира: "Золотой миллиард"; "Теория хаоса"; "Ковчег". Но ни в одной из них нет места России, да и не только России. Идеалом цивилизации на западе однозначно принят англо-саксонский взгляд на мир. Так что зря надеется тот, кто ждёт, что после развала Великой Державы кому-то там на западе будет дело до сохранения и развития малых народов России - нас порежут на куски и разделят между транснациональными корпорациями. Маргарет Тетчер четко и внятно озвучила позицию Запада по отношению к России: "Оптимальное количество русских в России - 15 миллионов", вот только вряд ли она задавалась целью разобраться кто там в этой дикой стране русский, а кто нет. Так какова же будет квота эрзян в этих 15 миллионах???
Эрзянь нилькс: Ильконь Микай пишет: нас порежут на куски Видимо, ещё не порезали....
Kuraevo: Иногда я всё таки смотрю тематические передачи на федеральных тв и мне очень понравилось как сказал Сергей Шнуров в передаче "Школа злословия"(НТВ) в своём интервью: "У России есть Великое прошлое и Великое будущее, но нет Великого настоящего!". Сейчас интересным показалось, тоже вроде не off top слова В.В.Путина приведенные на страницах и-нет СМИ: Путин "прописал" критикам мозговые стимуляторы http://lenta.ru/news/2010/05/18/stimulate/
Kuraevo: Вот Ичкерия - это нонсенс, Абхазия - это правильное независимое государство. Европа, кстати занята своими финансовыми проблемами.
Kuraevo: Система Россия так устроена, что она предоставляет возможность сидеть на мешке денег, с условием сам бери и Москву не предавай.
Kuraevo: В Польше есть канал тв с мобильника и очень популярный.
Kuraevo: Новый министр иностранных дел Айвис Ронис считает, что в ближайшее время Россия так или иначе не признает факт оккупации Латвии, поэтому нашим властям не стоит "выпрашивать извинения" по этому поводу. "Не нужно напрашиваться. Не надо клянчить", - признал глава МИД. Отметив, однако, что рано или поздно Кремль все же признается в оккупации. "Сама Россия ведь также сильно пострадала во время правления Сталина. Многие русские тот период времени сравнивают с этаким татаро-монгольским игом. Сталинский режим был своего рода оккупацией с ограничением свобод и прав человека. Им самим нужно разобраться с оценкой истории собственного государства", - рассказал Ронис в интервью газете Neatkarīgā rīta avīze. http://www.novonews.lv/index.php?mode=news&id=94773 Вот новый МИД Латвии, денег нету не х-на, ...................
Kuraevo:
Kuraevo: Интересно спросить у Медведева, можно создать iPhone на базе уничтоженной национальной культуры?
Сыресь Боляень: Kuraevo пишет: Интересно спросить у Медведева, Если интересно, то спросите!!!
profi: Эрзянь нилькс пишет: Россия никогда не была страной. Она всегда была империей Была есть и будет империей,как только она прекратит политику империи наступит югославский вариант распада Народ так перемешан в России,что разброрки ни чему хорошему не приведут. Поэтому я поддерживаю политику империи,так держать ВВ Я пережил распад СССР и призываю всех не поддаваться дешевой пропаганды против России Евросоюз копирует действия СССР и никто их за это не осуждает,а по сути это возраждение римской империи В России все это было 1000 лет и я надеюсь еще 1000 лет будет,пока не придет к власти горбачевы и тп А к советчикам из маленких эстоний,бельгий ,голландий нужно относится со смехом.Они не могут управлять своей страной,а советовать всегда легче,особенно когда за это платят деньги Англия некогда самая большая империя и то трещит по швам и североирландцам уступать не хотят,и правильно дай укусить палец они откусят тебе всю руку.
profi: Эрзянь нилькс пишет: Россия никогда не была страной Вообще странной она действительно никогда не была ,она была при любых правителях СТРАНОЙ-ГОСУДАРСТВОМ,а гражанские войны -это признак слабости или отсутсвия власти
Сыресь Боляень: profi пишет: Вообще странной она действительно никогда не была Сон свал ульнесь "странной". Тешкас кияк а соды кона ёнов моли, кодамо тёкшмелезэ. Эри, сими, салы, чави эсензэ эрицятнень! Бажат седе товгак мартонзо теке кияванть?
Маол: Терюшевань эрзятненеь теде меривилить бу Несмеянонь Василь невтивиль бу тонеть косо "странась" эрси "а гражанские войны -это признак слабости или отсутсвия власти" от хорошей жизни гражданских войн ещё не бывало Империи, как мы знаем из истории - не долго существуют. "Они не могут управлять своей страной,а советовать всегда легче,особенно когда за это платят деньги " хахахаха))) конечно не могут, о чем это вы и дорог у них нет, и ездят на тележках а ещё совершенно не соблюдают права человека, и все их судьи подкупные, а полиция у них мирных граждан расстреливает от плохого настроения в супермаркетах, да ещё и коррупция процветает....кошмар. Зато у нас ! -"сывелизация" с большой буквы "Г". "Я пережил распад СССР" его все пережили, этот "распад", и всех Кашперовский загипнотизировал, и все в дефицит поверили. Правильно, когда из магазинов продукты валили на свалки...как тут не поверишь. А люди подумали - ох ты как плохо, дефицит значит что то менять надо.......да ничего не надо за вас уже поменяли. Вам только согласится с этим надо было, и не рыпаться. Не кому и в голову не приходило подсчитать поголовье скота...в десятки раз больше чем сегодня Откуда дифецит?? Откуда у нас с таким мизерным поголовьем столько колбасы?? Да, нашпиговали бумагой...но не всю же, а шашлык?? - Дофига, ждри - не хочу...Откуда?? Не ваше дело профи об империях думать, ваше дело работать на неё, а точнее на тех людей, кто её держит....а они обычно чихают на народ, 200 метровые яхты больше по душе. Да и клуб "Челси" купить интересней, чем экономически поднять какой либо субъект федерации....зачем? на какие тогда шиши голливудских звезд к себе на день рождения приглашать? - серьезный вопрос, однако. не смешите...
profi: Маол пишет: е кому и в голову не приходило подсчитать поголовье скота...в десятки раз больше чем сегодня Откуда дифецит?? Откуда у нас с таким мизерным поголовьем столько колбасы?? Да, нашпиговали бумагой...но не всю же, а шашлык?? - Дофига, ждри - не хочу...Откуда?? вы наверное не помните,что на базаре и в комиссионных магазинах колбаса лежала по ценам в тридорго то что продукции в ссср выпускалось намного больше чем сейчас это факт если раньше колбаса и прочие продукты лежали у граждан в холодильнике/у меня например 10 кг говядины и 10 кг свинины всегда в морозильнике были/ сегодня из-за высоких цен несьедобная колбаса лежит на ветрине и делает вид искусственного благополучия Маол пишет: хахахаха))) конечно не могут, о чем это вы т Я о том ,что не всякий управляет семьей из 4 человек,а туда же лезит управлят миром это сегодня страны бенилюкса законадатели моды по правам человека,а при гитлере бельгию даже не предупредили прошли солдаты вермахта и их права человека в заднице оказались а о дорогах и прочих плодах цивилизации не надо мне рекламировать показную сторону этих стран Выберите любую страну и я вам покажу отсутствие дорог и грязи по колено. Все зависит от хозяина у одного в огороде бардак а у другого помойка и это не зависит от нацианальности и страны это зависит от типа человека
Сыресь Боляень: profi пишет: Выберите любую страну и я вам покажу отсутствие дорог и грязи по колено. Невтик ялгай миненек (отсутствие дорог и грязи по колено) косо рудазось Швейцариясо. Кармат сёрмадомо -невтеме, иля манче, мон тосо ульнинь, ды а весть... Покажи, нам, друг, где грязь и отсутствие дорог в Швейцарии? Будешь писать - показывать, не обманывай, я там был и не раз... profi пишет: не надо мне рекламировать показную сторону Это про дороги?
profi: Сыресь Боляень пишет: Швейцариясо там где ходил суворов до сих пор грязи по колено
profi: Сыресь Боляень пишет: Это про дороги? швейцария по кв метрам афальта,только одной москве уступает раз в пять,а про россию вообще говорить не приходится
Сыресь Боляень: profi пишет: швейцария по кв метрам афальта,только одной москве уступает раз в пять,а про россию вообще говорить не приходится Это на душу населения или на площадь страны? Профи, извините, Вы это от российского телевидения узнали? Из всех европейских дорог, по которым я проехал (Польша, Германия, Франция, Швейцария, Австрия), в Швейцарии самые лучшие дороги. Если хотите знать, то по сравнению со Швейцарскими дорогами, можно сказать, что в России дорог нет вообще. Особенно вызывают уважение виадуки над пропастью и многокилометровые тоннели. Или, например трамвайные пути на гору. Им уже лет сто! Если бы Вы это видели, то не размещали бы свои сравнения. Это дутый патриотизм, говорить, что наш навоз лучше чужой конфеты. Патриотизм это когда человек признаёт недостатки и стремится их исправить. Хоть кино посмотрите про Швейцарию, что ли.... Право слово, неловко за Вас...
profi: Сыресь Боляень пишет: наш навоз лучше чужой конфеты. Вы как хотите а это действительно так. У меня были возможности проехаться по Европе,но не хочу,от их гостеприимства и высокомерия тошно Я лучше бы поехал к Байкалу в тайгу одним словом в сибирь и ходил бы по грязи по колено, но на своей родной земле,чем ходить по чужой стране, где мафиози всех стран держат деньги и процветают за счет преступных денег и российских олигархов то же.
Танюш: profi, а почему к Байкалу??? а не на родину - в Эрзянь Мастор???
profi: Танюш пишет: profi, а почему к Байкалу??? а не на родину - в Эрзянь Мастор??? Потому как нетронутая природа больше радует ,чем плоды цивилизации. Конечно на родину предков то же хочется,но моя мама завещала туда не ехать,уж больно она обижена была за раскулачивание ее отца и за смерть 8 братьев и отца от голода в 1931 году. Я бы поехал на родину матери,если бы они отдали ,ту землю которую забрали при раскулачивании Дом ее давно растащили по частям ,а он был по площади равен современной сельской школы ,его уже в годы застоя не было. Правда годы сказываются ,если до 50 лет я по 5 часов проводил время в спортзале,а сейчас уже через 2 часа силы кончаются,да и дети не желают ехать на родину,потому как я их в детстве не настраивал на это После посещения родственников они как, то они станно дали понять,что не хотят с нами видится. А все из-за того как я думаю,что материально они живут хуже чем в то время ,когда жили в казахстане и стесняются своей бедности.
Сыресь Боляень: profi пишет: У меня были возможности проехаться по Европе,но не хочу,от их гостеприимства и высокомерия тошно То есть, не был, не видел, но тошно. Не читал, но - осуждамс или одобрямс. Оченно знакомо... А Вам не кажется, что если Вы не видели сами, то и обсуждать- сравнивать с Вашей стороны некорректно или, я скажу, даже - неприлично. Откуда Вы его взяли, "своё мнение", если сами не видели?
profi: Сыресь Боляень пишет: своё мнение", если сами не видели? мой родной брат уже 20 лет ездиет на грузовой машине с казахстана по европе и я думаю его рассказам больше веры чем телевидению и прочим сказкам
Маол: Да, конечно "Россия", "ОРТ" насмотрелись)) "швейцария по кв метрам афальта,только одной москве уступает раз в пять,а про россию вообще говорить не приходится" Приежайте в Москву и живите там на здоровье))) "там где ходил суворов до сих пор грязи по колено " Генералисимус как по Альпам лазил, так же и хорошо эрзян вешал, четвертовал и сжигал заживо, хорошо пусть не сам а его подчиненные и он знал об этом. "вы наверное не помните,что на базаре и в комиссионных магазинах колбаса лежала по ценам в тридорго то что продукции в ссср выпускалось намного больше чем сейчас это факт если раньше колбаса и прочие продукты лежали у граждан в холодильнике/у меня например 10 кг " не знаю, что в комиссионных магазинах было, у нас в холодильнике свинина всегда была, и хлеб был, и коньяк был представьте себе и даже некоторое время работа была после "распада" СССР....но видно им было мало "дефицита" в городах они ещё и шоковую терапию для сёл придумали...и всё рухнуло. Шашлык - та же свинина, - пожалуйста, чуть - ли не в каждом магазине. Знаете, я был в Европе и в далеко не самой развитой стране(там ещё 10 лет назад война шла) после вернулся в Россию......это было атас....
Маол: "Я лучше бы поехал к Байкалу в тайгу одним словом в сибирь и ходил бы по грязи по колено" у вас есть на это время? - нет, вы работаете у вас есть на это деньги? - нет это очень дорого. Сколько раз вы ездили на Байкал, Камчатку, Соловки...Эрзянь Мастор наконец.....иллюзии. "от их гостеприимства и высокомерия тошно" не были, а уже тошно))) за границу едут очень много, как бы выразиться по - мягче..... не очень культурных, что портит представления у европейцев о людях, проживающих в РФ. "наш навоз лучше чужой конфеты." в принципе согласен, но я думаю, было бы лучше, чтоб и у нас своя конфета была, а не только навоз.
profi: Маол пишет: не очень культурных, что портит представления у европейцев о людях, проживающих в РФ. Вы знаете ,когда приходишь в гости по лицу хозяина видать его отношение к гостям У казахов еще остался ,тот эрзянский обычай встречать гостей. Кто бы не пришел в гости, учила мама всегда с радостью встречай гостей. У европейцев давно уже не принято ходить в гости без приглашения,и если там наши немцы к примеру,то прием будет очень хороший,а так называемые арийцы будут смотреть на тебя как на навозную кучу. Характерный пример был на границе русско- казахской. Почтенный старец казах задал вопрос по -казахски русскому таможеннику,он с таким высокомерием и гордостью ответил ,что не знает казахского языка Когда, я вмешался и заметил,что вы тогда здесь делаете не зная языка сопредельного государства,так я потом 5 часов проходил границу Больше всего мне лично понравилось ,как казахский таможенник увидал казахстанские номера вызвал подчиненного и дал ему взубчку за то ,что свои в очереди стоят на пересечение границы. Вот вам пример отношения русских к нерусским и казахов к неказахам.
Сыресь Боляень: profi пишет: У европейцев давно уже не принято В любом случае, Вы пишете это с ЧУЖИХ слов! Европейцы, это не Ванька Митькин, а много стран и ещё больше людей. И мерить одним КПССовским аршином их не нужно. Очень советую пересилить себя и побывать в Европе и тогда можно будет петь со своего голоса, а не с чужого, оппонент Вы непримиримый. Давайте про Казахстан, лучше...
profi: Сыресь Боляень пишет: оппонент Вы непримиримый. Согласитесь, что оппонет должен высказываться противоположно,а иначе спора не будет и истины то же. Недавно по Евронюсу показали свалку возле Рима и цыган бичей,вы конечно на это внимание не отвлекли,а негритянские районы в Ньюерке и так далее Эту сторону капитализма вы не хотите видеть. В любой стране есть классы богатых и нищих и нужно сравнивать богатых с богатыми,нищих с нищими,а у нас со времен застоя привыкли показывать богатых и сравнивать с нашими нищими. Сейчас все пытаются компромитировать коммунистов и приукрасить буржуа,ведь за это получают деньги,а писать в защиту нищих невыгодно им же заплатить нечем.
Сыресь Боляень: profi пишет: Согласитесь, что оппонет должен высказываться противоположно Согласен! profi пишет: Недавно по Евронюсу показали свалку возле Рима и Ничего не идеализирую, мне про асфальт и дороги у Вас понравилось... А свалки - везде можно найти. Мой принцип взять то, что у них лучше организованно. Даже если это свалка. Кстати, свалки, в Германии, например, (я видел) очень мало их напоминают. profi пишет: Сейчас все пытаются компромитировать коммунистов -ликвидация (физическая) всех союзников по устранению царизма; -административные расстрелы, экспроприация, подавление крестьянских (Тамбовского в частности) восстаний; -насильственная коллективизация; -организация системы лагерей в стране; -раскулачивание; -голодомор в Украине и России, тщательно спланированный; -физическое уничтожение своих граждан перед войной; -сотрудничество с фашистской Германией, (в частности НКВД и гестапо); -Пиррова победа в войне; Вот неполный список преступлений коммунистического режима! profi пишет: Сейчас все пытаются компромитировать коммунистов Их не нужно компроментировать, их следует судить. Кстати, Вы не знаете, куда делись 17 педучилищ, которые готовили учителей эрзянского языка в двадцатых годах? То, что сегодня осталось одно и то не готовит - тоже результат усилий по выведению серой однородной общности - советский народ. Эксперимент почти удался, уважаемый Профи.
profi: Сыресь Боляень пишет: ликвидация (физическая) всех союзников по устранению царизма; Созниками были ,только левые эссеры и ливидироать их пришлось из за стремления к коммунистической монархии и борьба за власть Ничем в России не отличалась от других стран,если в России убивали сподвижников Ленина явно имеющие признаки лидерства, то в Германии и в других странах убивали левых, чтобы они не пришли к власти,сколько убили президентов в Америке,по крайней мере больше чем в России. А насчет ликвидации людей тысячами я читал про Ленина, так он призывал убить 20000- 25000 людей чтобы остановить гражданскую войну в которой гибли милионы,а гражанскую войну, если вы не помните начал Корнилов против Керенского и большевики с оружием защищали Петроград . Сегодня виновником гражданской войны и переворота считают большевиков,хотя уже при Николае начался голод в России и в февральская революция была сделана не большевиками. Керенский ничего не смог сделать, потому был такой тряпочный ,как Горбачев,он хапнул денег и в Америку Пожар надо тушить в начале ,а когда он горит не всякий возьмется тушить Я Ленина уважаю за то ,что он взялся тушить пожар в стране,иначе распад России был бы уже в в1917 году и гражанская война полыхала бы до 1941 года Про голод хорошо написано у Старикова .Я в кратце напомню,когда советское правительство надумало делать индустриализацию страны им нужно было закупить станки и оборудование у США,для этого они собрали золото,но американцы потребовали заплатить долларами/ Чтобы получить нужное количество долларов решили продать зерно. Продали зерно, оборудование купили а самим есть нечего ,это обычная ошибка необразованных бизнесменов,когда имеют дело с организованоой бандой монополистов А Европа после гражанской войны получила кредиты в отличии от СССР Купить ненужную вещь и продать ее не могут,потому и банкроты. Конечно не только мои родные попали в эту мясорубку,но представить их живыми если бы гражданская война была бы проиграна большевиками я не могу Дальний восток японский,закавказье английская,Украина петлюровская,Прибалтика германская,Белорусия и Литва польская,Молдавия румынская,Средняя Азия и Казахстан то же английские.
НН: profi пишет: Их не нужно компроментировать, их следует судить. Судей что-то на форуме много набирается.... profi пишет: Дальний восток японский,закавказье - английская,Украина петлюровская,Прибалтика германская,Белорусия и Литва польская,Молдавия румынская,Средняя Азия и Казахстан то же английские. ПРОФИ, Это Вы о Польше лихо сказали,,, её саму бы разделили. Украина всегда сфера интересов Германии - была и будет. Крым, наверное, Туркам отдали за преданность ЕЁ величеству... А Россия как вела "борьбу" с "Имперскими домами" так и будет вести! На "МЕТРАПОЛИЮ" всегда будут "точить" зубы. "Корни" проблемы ооочень далеко уходят... <a href=http://www.skepter.com/ >classifieds for jobs</a>
profi: НН пишет: проблемы ооочень далеко уходят первая мировая и была задумана англией,чтобы уничтожить русскую,австровенгерскую,германскую и турецкую империю и разбогатеть на войне казалось после выхода из войны россии,германия должна победить,однако она сдалась и в разделе не могла участвовать,потому и польша возродилась,да еще пол украины и белоруссию прихватила
Сыресь Боляень: profi пишет: и ливидироать их пришлось Извините, я был неправ затеяв спор с Вами. Мы находимся с Вами в разных измерениях, у нас разные ценности и спорить нам не о чем. Вы убийства оправдываете словом "пришлось". См. "Матрица"!!! Эксперимент, всё таки, удАлся!!!
profi: Сыресь Боляень пишет: Мы находимся с Вами в разных измерениях, у нас разные ценности и спорить нам не о чем. Вы убийства оправдываете словом "пришлось" То есть, вы сдаетесь и под видом высоких моральных принципов ,смотрите на меня с высока. На это я вам отвечу,что моральные принципы у меня неплохие,если не отличные/не нарушал,не привлекался,не судим,родину ссср не предавал/эта она меня продала в рабство/ Я оправдываю убийства с позиции руководителя страны /которым мне никогда не быть/ Что делать по вашему к серийным убийцам,которым убивать доставляет удовольствие. Эссеры ,как вы помните основывались на принципах терроризма,по вашему нужно ждать когда тебя убьют и все будут сожалеть какой был хороший человек По вашему пусть убийца сидит в тюрьме и родственники убитого пусть платят налоги и кормят его в тюрьме пожизненно Не кажется ли вам,что таких убийц будет расти по геометрической прогрессии Я когда спорю с вами я вхожу в образ и высказываю оправдания в защиту образа но это не значить,что мои убеждения такие же
Kuraevo: profi пишет: Я Ленина уважаю за то ,что он взялся тушить пожар в стране,иначе распад России был бы уже в в1917 году и гражанская война полыхала бы до 1941 года Ленин дал свободу только Финляндии и Польше и даже на Башкирию больше не хватило.
profi: Kuraevo пишет: Ленин дал свободу только Финляндии и Польше и даже на Башкирию больше не хватило. в1991 году свободу дали прибалтике,так они быстро эту свободу продали евросоюзу И вообще Гитлер правильно сказал/немного перефразировав на современный лад/,что иметь союзниками мелкие страны надо тратить деньги на солдат ,которые охраняют этих союзников от того чтобы они не перебежали к противнику . Я думаю у империи, как и у человека ,есть голова,шевелюра ,руки и ноги и сердце Финляндия -это шевелюра,Прибалтика уши Белорусия глаза,Украина руки,Кавказ передние ноги,Седняя Азия задние ноги,Камчатка хвост,а Башкирия,Мордовия,Татария и Москва -это сердце России,без которых России нет смысла жить,поэтому эти республики никогда не будут свободными,потому ,как сердце погибнет если его вытащиить из туловища при этом и туловище долго не протянит.
profi: Сыресь Боляень пишет: ксперимент почти удался, уважаемый Профи. эта обыкновенная политика империи,во франция после централизации то же разговаривали на разных языках и через столетия языковая разница почти исчезла,аналогично германия-остались тоьлко диалекты языка в местах компактного проживания эрзян язык будет жив,беда в том что этих компактных мест становиться все меньше и меньше
Сыресь Боляень: profi пишет: эта обыкновенная политика империи "эта обыкновенная политика империи"
Сыресь Боляень: Сталин и Гитлер договорились
Сыресь Боляень: Вторжение в Польшу Нацисты и коммунисты "Нацисты и коммунисты" - Тесэ ули невтезь "Эрзянь коммуна" кулялопась...
profi: Сыресь Боляень пишет: "Нацисты и коммунисты" Конечно есть много общего и не секрет,что немцы учились социализму в СССР,американцы то же выходили из депрессии под руководсвом российского ученого используя приемы русских большевиков. Но в СССР никогда не было нацизма Интернацианализм -это основа любого государства и империи в том числе Когда руководтсво страны обьявляет себя и сторонников своих белой костью,а остальных быдлом-это первый признак развала империи Высокомерие к подчиненным родит заговорщиков и приводит к печальным результатам. Вообще по вашим темам видно что вы плод Советского Союза Противник враг и его надо уничтожить-это было во времена СССР Теперь в ваших высказываниях Россия враг и ее надо развалить на части./Не лучше Россия друг и ее надо улучшить/ То есть ,есть черное и белое ,и больше нет других цветов.
profi: ыресь Боляень пишет: эта обыкновенная политика империи 11 милионов своих убил Сталин в фильме ,, президент медведев озвучил 1 милион реприсированных/это не все убитые,что такое 1 милион за 70 лет,это142000=0,142 млн ежегодно у нас с начала перестройки население сократилось на десятки миллионов и это за 20 лет по пол миллиона за год это настоящий геноцид по сравнению даже с раздутыми цифрами сегодняйших политиков ,которым приврать ничего не стоить я и газеты перестал читать из-за наглого вранья прикиньте население ссср до войны http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР 1939-168 млн 1920-137 млн или среднее увеличение населения в стране по1,89 млн в год Для россии после 90 годов эта цифра минусовая Если население падает в стране ,то сколько хотите болтайте ,ах как плохо было при коммунистах , но народ мучался от гнета коммунистов и со злости бабы рожали,а сегодня население страны не растет потому, как прокормить семью даже из двух человек сложно. Только лохи этому верят Мне не понятно ,как грамотные люди попадаются на эту уловку
profi: Сталин и Гитлер договорились о разделе Польши ,а перед этим Гитлер и Черчиль договорились о сдачи Чехославакии Как, то по западному вы подходите к дипломатии. Закон дипломатии гласит против врага в союзники принимаются даже шваль и СССР в договоре с Германии проявило высокое исскусство дипломатии и вы их оссуждаете,а вот англичан ,которые всю жизнь заключают аналогичные договоры вы хвалите. Они же за демократию стараются. Поднимите тему, сколько индийцев англичане убили только в 20 веке,так это количество в сотни раз превышает число реприссированных в СССР
НН: "... одна и та же Великая Отечественная началась в августе 1914г. и завершилась в мае 1945г.. Первую и Вторую мировые войны подспудно готовили одни и те же силы, а именно - мировая финансовая "закулиса".... Кайзеровская Германия Уже имела все "задатки" гитлеровской. Господствующей идеалогией был пангерманизм - он включал и теории "высшей расы", и "жизненного пространства на Востоке", и заведомого оправдания агрессии. ...Турецкие иттихадисты предпологали прибрать к рукам Крым,Закавказье и распространить влияние дальше - на Волгу, Урал,Среднюю Азию, Алтай. ... Союзники России по Антанте подставляли , обманывали русских, наглели, а когда дело уже шло к победе, постарались не делиться её плодами, организовали заговор по свержению царя. Сталин выбрал другой вариант. Увидев, что англичане и французы снова лгут и двурушничают, попытался договориться с Германией. Чем и воспользовался Гитлер, сперва разгромив западные державы, а потом без помех обрушился на Россию. ... Николай II, осознав, что война неизбежна, объявил мобилизацию, и именно её Кайзер и воспользовался как повод к войне. Сталин и этого пробовал избежать. ... Зато в других случаях Сталин исправил серьёзные ошибки царя." Из интервью Валерия Шамбарова , автора книг -"Великие войны России ХХ века", "Нашествие чужих", "Антисоветчина", газете "СЛОВО" №19-20 21 мая-3 июня 2010 года. ... О Польских "делах" (в этой же газете "СЛОВО" №13,14,15,16 за 2010г. E-mail:SLOVO@SLOVOLIN.RU) статья Станислава Куняева -"Школа "оранжевых" революционеров"... <a href=http://www.skepter.com/ >looking for job in new york</a>
profi: тема раскрыта полностью,добавить нечего и ее можно закрыть
Kuraevo: Нет возможности ответить Рузонь в теме "Нерусский русский язык"(отсутствует кнопка цитата) и возможность ответить. ИМРЕРИЯ ЗЛА??? список войн США "1898 - 1910 - Американские войска отбирают Филиппины у Испании." "1898 - 1902 - Кубу отбивают у Испании" "1901 - ввод войск в Колумбию" "1902 - вторжение в Панаму."и.т.д. Государственным языком в Филиппинах -филиппинский язык, в Кубе - испанский, Пуэрто-Рико(испанский и английский), Гуам(английский и чаморро), Никарагуа - испанский, Колумбии - испанский, Панама - английский, Гондурас - испанский, Доминиканской Республики - испанский, я с Вами не соглашусь, если Вы будете утверждать, что в Республике Мордовия правомочны Эрзянский и Мокшанский языки.
Рузонь: Kuraevo пишет: Государственным языком в Филиппинах -филиппинский язык, в Кубе - испанский, Пуэрто-Рико(испанский и английский), Гуам(английский и чаморро), Никарагуа - испанский, Колумбии - испанский, Панама - английский, Гондурас - испанский, Доминиканской Республики - испанский, я с Вами не соглашусь, если Вы будете утверждать, что в Республике Мордовия правомочны Эрзянский и Мокшанский языки. Панама - испанский. Это не штаты США. На территории США практически всё местное население (индейцы) было уничтожено. Не во всех республиках РФ такая ситуациях такая ситуация как в Мордовии, во многих республиках даже русские в школах и ВУЗах изучают языки местных народов. Кроме того в США от нескольких десятков миллиионов (до 100 млн. общей сложности было уничтожено) индейцев осталось тысяч 50, а в России только загоды советской власти численность многих народов значительно возросла например численность табасаран (народ в Дагестане) выросла в 4 раза с 30-ти до 120-ти тысяч, киргизов стало в 3 раза больше - на момент образования Киргизской республики, киргизы составляли в ней 25% населени, а казахов в Казахстане было 30%, на момент же развала СССР эти цифры были 70% и 60% соответственно. У темы "Нерусский русский язык" есть продолжение там ещё одно моё сообщения для Вас (по поводу Польши).
Сыресь Боляень: Рузонь пишет: На территории США практически всё местное население (индейцы) было уничтожено Да уж...? За СССР в этом деле никому не угнаться. Истребление своего наседения это "фишка" нашей дорогой Родины...
Рузонь: Сыресь Боляень пишет: Да уж...? За СССР в этом деле никому не угнаться. Истребление своего наседения это "фишка" нашей дорогой Родины... Бред. Кого в СССР уничтожали??? Только не надо вспоминать сказки Солженицина. В годы сталинских репрессий когда по словам СОЛЖЕницина было расстреляно 100 миллионов население СССР такими темпами о которых сейчас можно только мечтать. К статистическим данным не подкопаешься, может идти речь максимум о нескольких сотнях тысяч расстрелянных, в то время как во времена искуственно созданного "глодомора" 32-33 годов в США бесследно исчезло 7 миллионов человек, это видно из статистических данных (пошарьте в инете на эту тему), Нью-Йорк тогда напоминал блокадный Ленинград. На поданное обьявление в газете о работе в совместном советско-американском предприятии, с выездом в СССР на одну вакансию было подано 120 тысяч!!! заявок. Снимите лапшу с ушей люди меньше слушайте страшилки всяких там жидов - СОЛЖЕницина, Сванидзе, Вульфа, Познера, Радзинского - ещё те псы брехливые.
Сыресь Боляень: Рузонь пишет: Бред. Кого в СССР уничтожали??? Только не надо вспоминать сказки Солженицина. Рузонь! Тарги ды орты додом алдо "История КПСС" пусмотнень Вы что, думаете, что у всех такая короткая память как у Вас? Думаете все забыли как раскулачивали, растреливали, ссылали и морили голодом свой народ? Как необученных без оружия бросали под немецкую военную машину? А если некоторые говорят, что это был "небольшой процент от населения", то остаётся только жалеть, что в этот "небольшой процент" не вошли бабушки и дедушки тех, кто так говорит... Было бы некому, по крайней мере, такие кощунственные заявления делать... Или ваши предки в основном по линии НКВД? Тогда понятно...
profi: Рузонь пишет: нимите лапшу с ушей люди меньше слушайте страшилки всяких там жидов - СОЛЖЕницина, Сванидзе, Вульфа, Познера, Радзинского - ещё те псы брехливые. Молодец рузонь,а то как отвечать за брехню нынешних историков так сразу я с вами в полемику не вступаю
Kuraevo: Я посмею ещё раз повторить слова Рейгана, что Россия - это империя зла, самый главный итог Московского царства - это бравый парад вместе с фашистами в сентябре 1939 года в Бресте и человечество не осудило вторую сторону зла. Почему так весело прошёл тот сентябрьский день, потому что родным был не только товарищ Сталин в тот момент, но и Министр культуры Розенберг, который говорил: "Если лишить народ памятников истории и культуры, то в третьем поколении этот народ перестанет существовать как нация!"
Рузонь: Kuraevo пишет: ...в сентябре 1939 года в Бресте и... http://erzianj.borda.ru/?1-15-0-00000107-000-0-0#001 !
Kuraevo: Рузонь пишет: Kuraevo пишет: цитата: ...в сентябре 1939 года в Бресте и... http://erzianj.borda.ru/?1-15-0-00000107-000-0-0#001 ! Я так понимаю ссылка на данный пост: "Польские довоенные правители активно заигрывали с Германией и с радостью присоеденились бы к нацисткому крестовому походу против СССР, но на их несчастье у нацистов по поводу территории Польши были другие планы, на этой территории не предполагалось проживание "славянских свиней", там должны были жить только "истинные арийцы", поэтому болгарским "славянским свиньям" в этом смысле повезло больше. Польша в тот период с радостью стала бы саттелитом Германии если бы ей такое было предложено." Россия(Москва) подписалась под всем фашиским злом, которое оно может принести, ради зла творимого на своей территории, все же утверждают, что Сталин не верил в предательство Гитлера, но Гитлеру не очень наверно захотелось, чтобы были два великих народа Германский и советский, последний который с непонятной кровью. Польша, на сколько мне известно с Данцигом(Гданьском) с немцами не шла на какие то компромиссы, тем более с русскими, которые у них отняли столько лет свободы.
profi: Kuraevo пишет: Я посмею ещё раз повторить слова Рейгана Вы думаете империя США- империя чести,тогда прокоментируйте войну во Вьетнаме,в Ираке,в Афганистане и вообще ,что это так западники беспокоятся о России,пусть побеспокоятся о неграх в африке я думаю российский народ сам должен решать что ему делать со своей страной как и я со своим двором,хочу сделаю евроремонт,хочу буду бичем и мнение соседа мне до фени.
Рузонь: У меня не короткая память, я всё прекрасно помню. Да, были перегибы - человеческий фактор. Мой дед по матери был сыном бедных переселенцев на Алтай из Украины, а родители бабушки были средняками. У них в деревне были раскулачены только богачи. Даже если из моих предков был кто-то репрессирован моих взлядов бы это не изменило - либерастом-дерьмократом я бы не стал. Мне ни всё нравится в советском периоде истории моей Родины, коммунизм конечно так и не был построенн, да и социализма толкового не было, но это был лучший период её истории. Одно дело конструктивная критика, а другое дело бессовесная ложь и клевета. Ничего мы ещё построим настоящий коммунизм Нынешний период истории это шаг назад что бы сделать два шага вперёд - "тактика Адверза"
Эрзянь нилькс: Рузонь пишет: Ничего мы ещё построим насоящий коммунизм Скажите, уважаемый, а как Ваши посты связаны с темой, с эрзянскими проблемами? Может Вам поискать для собеседников на других сайтах, специализирующихся на Вашей озабоченности о построении коммунизма?
Рузонь: Эрзянь нилькс пишет: Скажите, уважаемый, а как Ваши посты связаны с темой, с эрзянскими проблемами? Может Вам поискать для собеседников на других сайтах, специализирующихся на Вашей озабоченности о построении коммунизма? Эта тема связана с Россией в которой в том числе и эрзяне проживают. Слово коммунизм было упомянуто первый раз - я не предполагал что Вы так болезненно на него отреагируете
Эрзянь нилькс: Рузонь пишет: первый раз - я не предполагал что Вы так болезненно на него отреагируете Я отреагировал очень спокойно. Призываю Вас, как Админ, пожалуйста, ближе к теме...
Сыресь Боляень: Рузонь пишет: Да, были перегибы Это Вы про расстрелы и повешения невиновных? Или про расстрелы детей, старше 12 лет, "врагов народа? были раскулачены только богачи. Имевшие больше одной коровы, например... мы ещё построим насоящий коммунизм Рад за вас!!! А можно без нас? Купите себе остров за полярным кругом и стройте сами! и для себя!!! Без ГУЛагов!!! Хорошо? Рузонь пишет: ругое дело бессовесная ложь и клевета Вот это Вы о чём, собственно? Примерчик приведите, конкретный, пожалуйста! Не на митинге...
Рузонь: Сыресь Боляень пишет: Это Вы про расстрелы и повешения невиновных? Или про расстрелы детей, старше 12 лет, "врагов народа? Ложь. Детей никто не расстреливал. Рузонь пишет: Имевшие больше одной коровы, например... Тоже ложь. В деревне моих бабушки с дедом и моей родной деревне в то время даже у бедняков было по 2-3 коровы. Сыресь Боляень пишет: Рад за вас!!! А можно без нас? Купите себе остров за полярным кругом и стройте сами! и для себя!!! Без ГУЛагов!!! Хорошо? Этот остров планета Земля Сыресь Боляень пишет: Вот это Вы о чём, собственно? Примерчик приведите, конкретный, пожалуйста! Не на митинге... Ну например, десятки миллионов, расстрелянных и ещё десятки на Колыме - Ахинея!!!
Сыресь Боляень: Рузонь пишет: Ложь. Детей никто не расстреливал. 5. Социально-опасные дети, проявляющие антисоветские и террористические настроения и действия, должны предаваться суду на общих основаниях и направляться в лагеря по персональным нарядам ГУЛАГ’а НКВД. ИЗ ЦИРКУЛЯРА НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР № 106. 20-го мая 1938 г., гор. Москва. Вы меня извините, Рузонь! Я вынужден прекратить с Вами дискуссию. (Как и с Профи). О "десятках миллионов расстреляных на Колыме" никто речи не вёл. Чаще там умирали от истощения. Для меня покрывающий преступника - есть сам преступник по определению. Честь имею!
Рузонь: Данциг был всего лишь предлогом для нападения на Польшу, разумеется Польша не могла добровольно отказаться от выхода к морю.
Kuraevo: Великий афоризм Наполеона Бонапарта: “История - это проститутка, которая ложится под победителя” и если Министр культуры Розенберг, который говорил: "Если лишить народ памятников истории и культуры, то в третьем поколении этот народ перестанет существовать как нация!", каждый кто потом оказался под такой оккупации существует в этой оккупации.
Kuraevo: Сегодня в интернете наткнулся на интересную статью: "Новая газета" рассказала о кланах внутри ФСБ: "питерские", "блатные", "разводилы" и "крышеватели" http://www.newsru.com/russia/25aug2010/fsb.html После встречи Д.А.Медведева с Боно хочу сказать "It`s a Beautiful Day." Московия - forever.
Kuraevo: "Когда люди начинают слишком активно заниматься общественной деятельностью, музыка заканчивается", - сказал президент, напоминают Грани.ру. http://echo.msk.ru/news/705888-echo.html Это на встречи с Боно. Вот так.
Kuraevo: Диагноз России: смерть А от чего? Для меня главная причина - моральная деградация, которая прогрессирует из года в год, главное, чтобы этот маятник раскачивался больше.
Терюшань Сергу: Kuraevo пишет: Диагноз России: смерть Не верный диагноз
Kuraevo: Терюшань Сергу пишет: Не верный диагноз Вы знаете, если рассматривать моральную деградацию, как болезнь, как любая опухоль, которая не обнаружена во время и не лечится, она приводит только к одному - летальному исходу.
НН: Kuraevo пишет: Диагноз России: смерть главное, чтобы этот маятник раскачивался больше. Краутя! Тон месть? Или так тебе "Пустые" люди полюбились? (" ВАР ","Варак" ( Мокша) - смотри! ШАВА - пусто!, пустой!), Чавидизь?
Рузонь: Помечтай, помечтай Kuraevo - мечтатель
Kuraevo: Рузонь пишет: Помечтай, помечтай Kuraevo - мечтатель Вы, к сожалению, маргинал, который панибратски общается и на русском языке на ты, с человеком с которым не знаком - один из примеров деградации.
Kuraevo: Большинству граждан РФ стыдно за свою страну / Лидерами России гордятся лишь 2%. Москва, Сентябрь 12 (Новый Регион, Дарья Неклюдова) — Фонд «Общественное мнение» провел опрос, который выявил, что большинство граждан России (64%) порой испытывают чувство стыда за свою страну. 39% опрошенных заявили, что им бывает стыдно за Россию «часто», а 25% — «иногда». http://news.rambler.ru/7528736/ Практически смешно, когда можно сказать в официальных СМИ озвучивается то, после чего в форуме спорить не о чем.
НН: Kuraevo пишет: Большинству граждан РФ стыдно за свою страну / Лидерами России гордятся лишь 2%. Москва, Сентябрь 12 (Новый Регион, Дарья Неклюдова) — Фонд «Общественное мнение» провел опрос Краутя! А где ссылка в какой среде проводился опрос? Кто респонденты - возраст,социальное положение или только "авангард" всех революций - Молодёжь и студенчество? Сколько их было? Какие регионы страны были охвачены опросом? Или только "Бульварный" федеральный округ и районы метро "Маяковская" и "Тургеневская" ( это всё Москва...)? Есть СМИ и есть СМИ ! Практически смешно, когда можно сказать в официальных СМИ озвучивается то, после чего в форуме спорить не о чем. Вот именно смешно!!! Только смех в другую сторону!
Kuraevo: НН пишет: Или только "Бульварный" федеральный округ и районы метро "Маяковская" и "Тургеневская" ( это всё Москва...)? Фонд имеет около 80 сотрудников, около 500 работников региональных центров, около 1500 интервьюеров. Региональная сеть — дочерние организации и долговременные партнеры в большинстве субъектов РФ. http://ru.wikipedia.org/wiki/ФОМ Вам наверное обидно, что Вас не включили в 2%, это смешно!
НН: 2% обычная статистическая погрешность, поэтому и отношение отрицательное к данному "социологическому опросу". И ещё важно: какие вопросы и как задавались. Можно так задать вопрос , что получить 100% отрицательный результат!! Всё зависит от цели опроса, кого "обслуживает" и кто заказал данный опрос. Много вопросов. "Стыдно за что? Что в Рязани футбол не умеют играть? Или на чемпионам мира по футболу не попали?" Kuraevo пишет: Вам наверное обидно, что Вас не включили в 2% Моё отношение к опросам давно "сформировалось"... и к обиженным не отношусь ни в коем случае...
Kuraevo: НН пишет: И ещё важно: какие вопросы и как задавались. Можно так задать вопрос , что получить 100% отрицательный результат!! Всё зависит от цели опроса, кого "обслуживает" и кто заказал данный опрос. Много вопросов. "Стыдно за что? Что в Рязани футбол не умеют играть? Или на чемпионам мира по футболу не попали?" То есть, когда проводится опрос люди думают о футболе и гречки, а когда идут голосовать их охватывет стадное чувство?
Kuraevo: Вот у русских есть писатель Виктор Пелевин, написал книгу "Generation «П»", но буква "п" давно смахивает на "д".
Сыресь Боляень: Вот такая есть интересная, на мой взгляд, информация Личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.420.000. Но армия нужна любой стране. А вот остальные .... Но сколько же этих «остальных»? Личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000. Штатные сотрудники МЧС, МВД, ФМС, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.536.000. Работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.238.000. Чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.312.000. Аппарат МИД и госзагранучреждений (СНГ, ООН, ЮНЕСКО, ПАСЕ, пр.) - 91.000. Служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.253.000. Клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 1.724.000. Депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000. Священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 412.000. Нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 1.842.000. Персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000 Разумеется, с таким балластом трудно развивать экономику. Поэтому экономика загибается. И безработных в РФ - 7.790.000 Ну, и около половины населения - люди пенсионнного и предпенсионного возраста. Что же в итоге? На ком держится страна? На примерно 30 миллионах человек. И это наше все. Вдумаемся, 30 миллионов работает, а примерно 9 миллионов их контролирует и охраняет.
Эрзянь нилькс: Сыресь Боляень пишет: Вдумаемся, 30 миллионов работает, а примерно 9 миллионов их контролирует и охраняет. Тестэ рузонь ракамкась: пелест озавтозть, пелест - озавтозтнень ванстыть... [img src=/gif/smk/sm51.gif] Сыресь, кучикая те кулянть атятненень, улема, маштови тенст.
Сыресь Боляень: Эрзянь нилькс пишет: кучикая те кулянть атятненень, Кучия...
erzia: Кода тынь кучнетядо сыненст кулят? Паряк, сави...
Сыресь Боляень: Те "салава тевесь" а стака! erzia@moris.ru
МИБезаев: Сыресь Боляень пишет: Те "салава тевесь" а стака И ки те империянть янгасас, минь что ли? Минь а мутян эсинек килангонть хотя бы Россияо, а ежеликс карми истя кода сермады авторось минь ематам моментально. Минденек эряви вешнемкс эсинек ежо, те условиясо конатьне ней улить, ды арсемскс кода молмекс седе васов, ды верев.
Сыресь Боляень: erzia Кода тынь кучнетядо сыненст кулят? Паряк, сави... Те "эрзя" кевкстни кода кучомс сёрма атятненень "Эрзянь Масторс" те Сыресь Боляень сёрмадсь: Те "салава тевесь" а стака! erzia@moris.ru кода шождасто те тевесь тееви. Мезде сёрмадыть тон, ялгай, мекс валон тев поводи, эзинь чаркуде! МИБезаев пишет: Те "салава тевесь" а стака И ки те империянть янгасас, минь что ли? Минь а мутян эсинек килангонть хотя бы Россияо, а ежеликс карми истя кода сермады авторось минь ематам моментально. Минденек эряви вешнемкс эсинек ежо, те условиясо конатьне ней улить, ды арсемскс кода молмекс седе васов, ды верев.
МИБезаев: Сыресь Боляень пишет: И ки те империянть янгасас, минь что ли? Минь а мутян эсинек килангонть хотя бы Россияо, а ежеликс карми истя кода сермады авторось минь ематам моментально. Минденек эряви вешнемкс эсинек ежо, те условиясо конатьне ней улить, ды арсемскс кода молмекс седе васов, ды верев. Грамматически так получилось, что писал без очков и пропустил некоторые буквы. Но суть остается одна нам надо искать пути единения, какие бы мы не были разные. На самом деле мы все одинаковы, потому что у каждого своя правда, а нужна общая правда, которая приближается к истине.
Kuraevo: Правда всегда одна - это сказал Тутанхомон
полная версия страницы