Форум » Лия кулянь пачтямот(+ды финно-уграньгак) /Другие СМИ (+ финно-угорские) » Открылся инет-портал Меряния - Мерянь Мастор - Merjamaa » Ответить
Открылся инет-портал Меряния - Мерянь Мастор - Merjamaa
merjan andy: Дорогие друзья, представляю Вашему вниманию новый портал посвященный древнему финно-угорскому народу Меря и его сегодняшним потомкам. На сайте будут публиковаться разнообразные материалы по археологии, истории, мифологии, краеведению, языку народа Меря. Добро пожаловать - http://merjamaa.ucoz.ru Приглашаем к сотрудничеству краеведов, историков и просто всех заинтересованных в теме Мерянии. ;)
merjan andy: Поездка на культовый мерянский камень из села Неёлово. До сих пор на территории России, находится немало камней и других природных объектов, почитаемых местными жителями. Со многими из них связан ряд языческих обрядов, часто принявших христианские формы, обычаев, суеверий, легенд и преданий. Им приписывают всевозможные магические качества: например, считают, что они могут влиять на судьбу человека, обладают лечебными свойствами и т.д. Мы называем такие природные объекты - культовыми. Существует по крайней мере, две причины отнесения валунов к категории культовых памятников. Во-первых, это сохранение вплоть до настоящего времени комплекса обрядов возле таких камней, где сам валун и изображения на нем прямо связаны с отдельными языческими или христианизированными персонажами. Во-вторых, на многих из них имеются знаки и изображения, с которыми связаны соответствующие предания или они используются как культовые. Так углубления, колодчики, изображения стоп, рук, надписей известных на многих камнях нашего Севера, могут считаться ритуальными и в тех случаях, когда легенды и предания уже не сохранились. село Неёлово За последние годы, на территории Верхнего Поволжья краеведами было выявлено не мало культовых камней. Сегодня вниманию наших читателей предлагаем один из них. Информацию о нём нам поведал краевед и местный житель сёла Неёлова Александровского района Владимирской области Владимир Александрович Тарасов. В суботу 18 сентября, мы решили разведать его место положение. Село Неёлово располагается в 100 км на Север от Москвы, в Александровском районе Владимирской области, на классической территории летописной Мери. Далее читайте здесь - http://merjamaa.ucoz.ru/news/poezdka_na_kultovyj_merjanskij_kamen_iz_sela_nejolovo/2010-09-19-77
Семен: merjan andy пишет: Дорогие друзья, представляю Вашему вниманию новый портал посвященный древнему финно-угорскому народу Меря и его сегодняшним потомкам. На сайте будут публиковаться разнообразные материалы по археологии, истории, мифологии,
Potapoff: Понравилось, сделан со вкусом
merjan andy: Благодарю вас )
profi: Я ищу связь между кимерийцами /звучит гимера/ и меря В древней истории Германии нашел кимвров,которых отожествляют в кимерийцами и относят к германцам,читайте Тацита По данным археологии они жили до прихода скифов в северном причерноморье При нашествии скифов куда им деваться- 1 сражаться и погибнуть 2 поднятся на север район города владимира/это самый густонаселенный район до 1500 года 3 отступать на запад ,где на территории Дании их показывают древние историки Германии под названием кимвров Меря -это центр России и они вместе с новгородскими словянами создавали древнеруское государство Я думаю от них пошли муромы,поморы,южное побережье балтийского моря называется померяния Мерянин-это тоже известное слово
merjan andy: Ну собственно Померания это германизированное Поморье. Вся территория Восточной Германии (ГДР) это земли онемеченных западных славян. Те-большая часть нынешних восточных немцев это онемеченные вагры, сербы, лютичи и прочие. Собственно Рюрик (Рарог-Сокол) пришел с своим родом в Ладогу от туда. Из Варяг. Варяги это Вагры(Вагрия) Есть тема что Новгород был построен выходцами из Вагрии и Поморья. об этом свидетельствует язык новгородцев, и особенности их культуры. На счет мери и её связей с киммерийцами ничего сказать не могу. Одно могу сказать, все эти русские кокошники и кички, все эти узорчатые свастичные рубахи, знаменитые владимирский рожок, все это безусловно мерянское, эрзянское. У славян - русинов-украинцев, поляков, чехов, словаков и тд нет такой одежды и орнаментики. За исключением балтов - беларусов, литовцев и латышей, у которых есть похожие орнаменты. Это еще один немаловажный момент в происхождении русских)
profi: Вы знаете,когда читаешь историю скифов приходишь к выводу что их быт напоминает быт сегоднейшей России,в ульяновской и нижегородской области,когда финоугорские ,тюрские и славянские поселения мирно уживаются между собой. Я думаю, что это было всегда и словяницация -это выдумка церковнослужителей и историков славянофилов,загадочное исчезновение мери под названием ассимиляция-это переход на государственный язык,через церковь Наглядно это в Казахстане В степи строились города и в школах обучались на русском языке Сегодня казахи по русски разговаривают лучше чем диктор 1 канала Так как финноугры не тюрки, их нельзя,отличить от славян и балтов,то и прошла эта теория асимиляции славянами
merjan andy: profi пишет: загадочное исчезновение мери под названием ассимиляция-это переход на государственный язык,через церковь Абсолютно согласен. представители мери на данный момент называют себя русскими) profi пишет: Так как финноугры не тюрки, их нельзя,отличить от славян и балтов,то и прошла эта теория асимиляции славянами Отличить внешне очень трудно, во всяком случае с беларусами и поляками точно, поскольку многие люди относится к восточно-балтийской подрасе белой расы людей. А миф о славянской Московской Руси это уже гос политика начиная с Петра и Екатерины. На эту тему есть очень хорошая книга украинского историка Владимира Белинского "Страна Моксель". хоть он и не очень лестно отзывается о москалях, книга очень хорошо ломает стереотипы в мозгах. Рекомендую.
profi: merjan andy пишет: Страна Моксель Я не читал эту книгу ,но читал Лесного ,,Откуда ты русь,,,Где он убедительно доказывает что мокша -это мокшанское слово,а москва славянское слово и главное довод, что если посмотреть на карту москва впадает в маловодную оку и сместе они идут до места слияния мокши с окой Если учесть ,что в эпоху переселения народов,племена назывались по имени реки или наоборот То трудно представить ,что на одной реке сидели разные племена моксель и московь,перемена кс на ск возможна при переходе с эрзянских слов на словянские само слово словяне интуитивно получается из слова роксаланы если кс поменять на ск получится роскаланы-поволжские славяне,или волжские аланы ро -это волга ,а скаланы -это искаженное слово славяне и тогда вандалы и аланы-не германские племена,а предки славян и все становится еа свои места
Танюш: profi пишет: Так как финноугры не тюрки, их нельзя,отличить от славян и балтов,то и прошла эта теория асимиляции славянами Финно-угры тоже разные, не надо все народы, причисленные к этой группе, под одну гребенку причесывать. Эрзяне - да, не относятся к тюркам, а вот мокшане, наоборот, относятся. Пройдитесь по ссылке и убедитесь: http://erzianraske.forum24.ru/?1-14-0-00000011-000-0-0-1270367792
profi: по теме меря когда читаешь например баламер у тюрков ,воломир у готов,/ясно что мер здесь наименование рода или фамилия и тогда когда читаешь смеешься над немецкими историками /которые считаюся германскими именами/,атила,атарих-явно тюрское имя,которое начинается с ата, аланские имена начинаются с ала аларих,а германириха придумал иордан и присвоил все победы вандалов и аланов готам славянские с тата-татила померяния-слово понятное русским,и у немцев море ,то же похоже на руское,но если учесть что германия как государство появилось намного позже русского,а русские в древности известны как мореходы
merjan andy: profi пишет: атила,атарих-явно тюрское имя,которое начинается с ата Кстати у скандинавов это имя распространенное) Атли - это Атилла
profi: profi пишет: по теме меря[/quote кимеря в источниках] стоит гимера= гомера=кимеры го по китайски гоударство поэтому кимера/государство меря/ переходит в народ называемый меря
Эрзянь нилькс: profi пишет: кимера ки мери(эрз.)= кто сказал
Терюшань Сергу: profi пишет:финноугры не тюрки, - давайте будем конкретны и правдивы, при этом снимем навешанную нам лапшу необразованными ученными, нам простым обывателям! Фи́нно-уго́рские языки́ — группа родственных языков, образующих ветвь в составе уральской языковой семьи. Финно-угорские народы (фи́нно-у́гры) — группа народов, говорящих на финно-угорских языках. Вы внимательно прочитали определения????? Речь идет о языковом родстве, а не этническом или расовом, а расовые различия имеются (Уральские народы различаются между собой и расами, и вероисповеданием, и типами культуры. Финно-угры на западе Европы – европеоиды, а жители Сибири ханты и манси, ближайшие родственники венгров, как и самодийцы, представляют уральскую расу, сочетающую европеоидные и монголоидные черты) из которых следует одно: Когда ученные ведут речь о едином уральском языке, эрзяне,эстонцы и финны не могли жить в одной общности с уральской расой,наука даже не пытается это и доказать, так как это совсем не научно. Эрзяне относятся к европейцам (Балтийской расе), а это значит одно, эрзяне жили в этой европейской общности. Как получилось, что в языке уральской семьи имеются слова сходные с эрзянскими, остается открытым. Волжская и Пермскикая языковые общности, точнее их существование наукой не доказаны, следовательно говорить о них как о существующих ЛОЖНО. В этом случае современная наука, особенно финно-угорская, вводит общество в заблуждении, скрывая истину, а именно контакт европейцев эрзян с уральцами. Контакт и является причиной сходных слов в языках и европезацией уральцев. Обычное изменение языка не является изменением этноса(антропологически, генетически). Русские научили казахов говорить на русском как " Дикторов на ТВ", но это не значит , что казахи стали другим этносом. СССР распалась, этнос казахов остался, пусть даже в их языке имеются русские заимствования. Так и эрзяне с уральцами, общие слова не являются доказательством этнического родства, так как эрзя отличается от мари, коми, удмуртов. А вот эрзю невозможно отличить от русского, почему??? Да потому)))!!! На мой взгляд, ЭРЗЯ должен иметь эрзянское самосознание и ставить это на первое место ЭРЗЯ! Второе, ЭРЗЯ, является гражданином РОССИИ, Россиянином. Другие общности, как мордовские, финно-угорские должны оставаться в стороне, как гипотезы ученных, порой ложные. А вот ЭРЗЯ,- это факт ЭРЗЯ, является гражданином РОССИИ -это тоже факт! Мы, ЭРЗЯНЕ РОССИИ!!
Танюш: Терюшань Сергу пишет: Другие общности, как мордовские, финно-угорские должны оставаться в стороне, как гипотезы ученных, порой ложные. А вот ЭРЗЯ,- это факт ЭРЗЯ, является гражданином РОССИИ -это тоже факт! Мы, ЭРЗЯНЕ РОССИИ!!
Терюшань Сергу: Думаю в промежутке от ЭРЗЯН до Россиян, может быть только семя и ни какой мордвы и финно-угров, что скажут эрзяне?
profi: Почитайте аорсы-с аланского языка перереводится ,как белый или руссый,русский по казахски звучит орыз если эрзя-переводится как белый или руссый-то вот вам доказательство русский= эрзя я скачал словарь -эрзянского языка и глаза бросается что язык состоит из финского,угорского,словянского и иранского -это конечно мой личный вывод Хотелось бы послушать независимого специалиста по этой теме Сергу вы сильно любите свой народ ,а это может привести к необьективности Я тоже считаю по вашему,но нужно найти в истории факты для потверждения вашей мысли При этом учтите ,что до нашествия аваров урал,казахстан ,западная сибирь была белолицей Арсы-как говорят арабские источники-это разновидность руссов а то что аорсы и арсы-это одно и то же слово сами видите
Терюшань Сергу: profi пишет: Я тоже считаю по вашему,но нужно найти в истории факты для потверждения вашей мысли Поэтому предлагаю Вам немного остановиться, свяжитесь со мной через личку. Вы пишете обрывки, они не воспринимаются, нужно работать серьезнее. У эрзян слишком долго не было патриотов, поэтому даже их большое количество будет полезно для эрзянского народа.
profi: Терюшань Сергу пишет: свяжитесь со мной через личку. обьясните как это сделвть
Терюшань Сергу: Напишите мне письмо через эл. почту или тут на форуме через личное сообщение.
Терюшань Сергу: merjan andy,я думаю Вам стоит обратить особое внимание на эрзян, мы готовы поддержать Вашу идею!
profi: Когда я учился в школе ,нам обьясняли Владимир произошло от двух слов владеть миром. Сегодня у меня иная точка зрения ,это имя произошло от слов владения меря. первым человеком с таким именем встречаем боламбера/у готов володимер/ С него началась/ если верить википедии / движение гуннов/ В слове шумер -явно корень слова мер ,или как мы привыкли слышать меря Остается выяснить ,что означает шу-если оно означает владения,город,место,другими словами местность,то с большой долей вероятности,кимеря/гомеря/,шумеря,кимвры,померяне-это одно то же меря,живушее в разных местностях
merjan andy: Меряния, страна обетованная Старый деревенский домик на опушке леса. На скамеечке среди цветов и лесных трав сидят крестьянские дети: мальчик вдохновенно играет на свирели, а девочка, отложив прялку, задумчиво вслушивается в грустную мелодию, разносящуюся в теплом вечернем воздухе. Маленький старичок, похожий на лесного жителя, бредет по дорожке. Все буйно цветет. Домик надежно скрыт в густых, дремучих зарослях... Это — мир ожившей мечты. Он когда-то открылся Ефиму Васильевичу Честнякову... Ефим Васильевич Честняков Имя этого замечательного человека стало широко известно только в 1968 году, когда летом экспедиция сотрудников Костромского музея благодаря счастливой случайности обнаружила его картины и глиняные скульптуры в деревне Шаблово, где он родился и жил. После восстановления московскими реставраторами произведения мастера были выставлены для обозрения в музеях Москвы, Петербурга, Турина, Флоренции, Парижа и всюду пользовались большим успехом: так ярки, необычны, глубоко искренни они были. Приход колдуна Ефим Честняков родился в простой крестьянской семье в 1874 году и образование получил вопреки воле родителей. Получив звание народного учителя, он с энтузиазмом работал в деревенских школах и даже в костромском училище для малолетних преступников. А в один прекрасный день, неожиданно для всех, уехал учиться живописи в Петербург. Его учителем был сам Илья Репин. Впрочем, вскоре мастер отказался давать уроки своему талантливому ученику из опасения «испортить» ни на что не похожую манеру молодого художника. Далее смотрите здесь - http://merjamaa.ucoz.ru/news/merjanija_strana_obetovannaja/2010-05-18-13
Эрзянь нилькс:
merjan andy: Святой родник в урочище Сапина Так выглядел родник пару лет назад Обычаи почитать и обустраивать особые священных места (рощи, родники, урочища) на территории центральной России, как и везде, где исторически проживали финно-угры, имеет очень древние корни. На территории Егорьевского района Московской области находится несколько культовых природно-исторических комплексов, почитание которых генетически связано с дохристианскими и дославянскими традициями финно-угорских народов Мери и Мещёры, которые в свою очередь также имеют ещё более древние корни. Существование особых священных рощ, жертвенных мест, «кереметей», отмечалось и у соседней и родственной древнему населению Егорьевского района Эрзи. Культурная славянизация и ассимиляция Мещёры на территории района была особенно затяжной. Далее читайте здесь - http://merjamaa.ucoz.ru/
Маол: "Культурная славянизация и ассимиляция" Хорошо сказано! Жаль, но сегодня многие верят в то, что наши народы(в прошлом один народ) якобы просто убегали, а на их места "селились" славяне. Даже сегодня можно наблюдать, как эрзянское село становится "славянским" - просто стали разговаривать по-русски, в домах появлялся угол с иконами и на столах появилась "русская" водка. Так эрзянское село стало "славяно=русско=православным"
profi: Маол пишет: Даже сегодня можно наблюдать, как эрзянское село становится "славянским" Я с вами полностью согласен потому как еа моих глазах происходила словянизация казахов. В 1931 спецперецселенцев выгнали в Казахстан на строительство угольных шахт. Моего деда с бабушкой и 9 детьми выселили с отобранных добротных домов привезли в поле и бросили на произвол судьбы Очень много было эрзян с Саратовской области. За один вечер дед вырыл землянку и обложил их травой. ГОЛОД уничтожил всю семью за исключением бабушки и моей мамы Строились школы в них обучение велось ,только на русском языке,лица не знающие русского языка подвергались неофициальным издевательствам,моя мама, чтобы не подвергаться подколам перестала ходить в школу так и осталась безграмотной Казахи тоже подверглись руссизации Сегодня городские казахи по- русски говорят чище ,чем диктор 1 канала Малахов Сельские казахи плохо говорят по -русски ,но прекрасно на родном языке. Но никто до сих пор казахов к словянам не относят. Я думаю очень много эрзян и мокшан в паспорте записались русскими,я уже не говорю о смешанных браках при этом важно заметить,что после крещения дается новое славянское имя Сегодня руские и немецкие села в Казахстане переименовываются в казахские вот вам и переход русского в казахского,а до 1931 года было наоборот Характерный пример Византия-все города были греческими ,а после завоевания переименовались в турецкие,латинский язык исчез и остался только у медиков и историков Также может исчезнуть эрзянский язык ,который представляет большую историческую ценность. Сегодня исчез тоталирализм в политике ,но бюрократия исторической науки не желает даже слушать об более древней истории России,потому как не хотят признать родства русских и эрзян. Эрзяне то же не идут на это/я сужу по статьям в эрзян мастор/
Танюш: profi пишет: Сегодня исчез тоталирализм в политике ,но бюрократия исторической науки не желает даже слушать об более древней истории России,потому как не хотят признать родства русских и эрзян. Эрзяне то же не идут на это/я сужу по статьям в эрзян мастор/ Согласна с Вами - ученые просто обязаны пересмотреть историю Руси. Но, если мы, эрзяне, сами боимся взглянуть истине в глаза, то кто за нас будет отстаивать восстановление исторической правды?! Прозрейте же наконец, взгляните - сколько ваших эрзянских родстваенников называют себя русскими?!!! сколько забыли эрзянский язык?!!!! сколько забыли даже свою истинную национальность, своё древнее самоназвание?!!!!!!
merjan andy: Маол пишет: Хорошо сказано! Жаль, но сегодня многие верят в то, что наши народы(в прошлом один народ) якобы просто убегали, а на их места "селились" славяне. Даже сегодня можно наблюдать, как эрзянское село становится "славянским" - просто стали разговаривать по-русски, в домах появлялся угол с иконами и на столах появилась "русская" водка. Так эрзянское село стало "славяно=русско=православным" Маол, Танюш и profi, абсолютно с Вами согласен. Кстати, получил здесь новый номер славянского языческого журнала "Родноверие", там есть любопытный рассказ повествующий о истории славянского племени Вятичей и о их непосредственных соседях по реке Ока - наших предках, народах Эрзя, Меря и иных. Выложу его на днях. Я заметил, что за последний год произошла большая подвижка в сознании многих людей. Это радует.
Танюш: merjan andy пишет: Выложу его на днях. Я заметил, что за последний год произошла большая подвижка в сознании многих людей. Это радует. Рассказ с большим интересом ждем)) а подвижку в сознании и я заметила, даже на своем собственном примере
Эрзянь нилькс: profi пишет: Также может исчезнуть эрзянский язык ,который представляет большую историческую ценность. Сюконямот= Благодарности-поклоны!!! Как далеки недавно русифицированные "мордва" от уровня Вашего мышления. Европейского, хотя Вы живете в Азии, а они в Европе.
merjan andy: Угличская кереметь и медвежий культ Волоса На плане калеметь обозначена №7. Некогда, а точнее до 70-х гг. ХХ века, на главной площади Углича располагалось строение под названием "калеметь". Представляло оно собой этакий мегалит сродни Стоунхеджу (а по возрасту возможно и старше). Название "калеметь" впервые встречается в купчей 17 века. (Шумаков С. Угличские акты (1400-1749 гг.). М., 1898, с. 110). Слово "калеметь" - это трансформированное долгими веками слово "кереметь" ( божница, капище у финно-угорских народов поволжья .© Даль). В этой связи можно вспомнить знаменитую кереметь бога Волоса упоминаемую в Сказание о построении града Ярославля. "И се бысть селище, рекомое Медвежий угол, в нем же насельницы человецы, поганыя веры языцы, зли суще. И вельми страшно место сие бысть, зане онии человецы живяше точию по своей воли, яко мнози и грабления и кровопролития верным твориша. В делание же смысленна прилепляхуся егда на зверя или лов рыб исходише, держаше же сии людии и мнозии скотии, и сими себя насыщаху. Идол, ему же кланястася сии, бысть Волос, сиречь скотий бог. И сей Волос, в нем же бес живя, яко и страхи мнози твори, стояше осреди логовины, нарицаемой Волосовой, отселе же и скотии по обычаю на пажити изгоняше. Сему многокозненному идолу и кереметь створена бысть и волхв вдан, а сей неугасимый огнь Волосу держа и жертвенная ему кури. Тако егда прииде первый спут скотия на пажити, волхв закала ему тельца и телицу, в обычное же время от диких зверей жертвенное сожига, а в некиих зело больных днех и от человек. Сей волхв яко пестун диавола, мудрствуя силою исконнаго врага, по исходищу воскурения жертвенного разумева и вся тайная и глагола словеса приключившимся ту человеком, яко словеса сего Волоса. И вельми почтен бысть сей волхв у языцев." Далее читать здесь - click herehttp://merjamaa.ucoz.ru/news/uglichskaja_keremet_i_medvezhij_kult_volosa/2010-05-28-24
chuvashon_erzja: merjan andy пишет: Угличская кереметь и медвежий культ Волоса http://forum.chuvash.org/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=18;t=1642 У чуваш есть сходное название подобного места, оно называется киремет. Но у чуваш киремет всегда находится за пределами деревни.
Маол: "киремет" - ничего себе
merjan andy: а у Эрзян есть слово киреметь или керемет?
Танюш: ЕСТЬ: КЕРЕМЕТЬ=СВЯЩЕННАЯ РОЩА
merjan andy: ну вот) родня) Я еще несколько лет назад подумал, а с чего бы христианскому летописцу, называть славянское (у нас в исторической науке сплошь везде славяне по Волге жили в 10 веке) святилище - КЕРЕМЕТЬЮ?... А оно вовсе и не славянское было) Скоро выйдет статья интересная у нас, где приводится параллель между обрядами Эрзян (записанными в середине 19 века) и летописными подробностями знаменитых восстаний волхвов в верхнем Поволжье в 1025 и 1071 гг., одно из которых подавил Руський воевода Ян Вышатич. Восстание Мерянских волхвов.
Танюш: merjan andy пишет: ну вот) родня) Родня!!! и очень-очень близкая))) merjan andy пишет: Скоро выйдет статья интересная у нас Вы нам не забудьте ссылочку на нее здесь поставить, с удовольствием почитаем!
vijan1: Читал вариант - кереметь=керь медь (коры мёд)= борть, дупло с мёдом. Соответственно, в оные времена место особо почётное, дающее лучшую на то время пищу и немалый прибыток. Но у эрзян место молений всё же не кереметь а РЕПЕШТЯ - специальным образом выбранное, огороженное священное место.
полная версия страницы