Форум » Инязоронть мереманзо, тевконёвонзо /Постановления, документы Инязора » Актуальный вопрос. Пси кевкстема. » Ответить

Актуальный вопрос. Пси кевкстема.

Эрзянь нилькс: Актуальный вопрос. Пси кевкстема. Почему именно эрзянскому народу власти России не дают возможности называться своим историческим именем ЭРЗЯ? Хотя в новейшее время: черемисы - стали марийцами вотяки - стали хантами лопари - стали саамами самоеды - ненцами Якутия - стала Саха Калмыкия - Хальм Тангч Осетия - Аланией Тува - Тыва Башкирия - Башкортостаном и т.п.

Ответов - 47, стр: 1 2 All

vijan1: Мне тоже сей вопрос не даёт покоя. Может есть глубинные причины в том, что и республика не Эрзяно-Мокшанская, как предлагали в своё время в " Мастораве", кому от этого было бы плохо?

саами: Хочу поправить лопари не стали саамами (саами). Так их называли и называют до сих пор, те кто пришел на землю саамов. Ведь не правильно же называть лопарями тех саамов, которые живут например в Швеции. Там ведь и Лапландии как таковой нет)) До сих пор мы настаиваем чтобы нас называли Саами. Я всегда в таких беседах привожу такой пример: кто такие хохлы? Те же украинцы? Но ведь попробуйте на Украине назовите украинца хохлом)) Так и у нас саами это народ, а называют до сих пор лопарями. И думаю это еще специально делается, ведь как и у нас так и у вас преднамеренно называют мордва и лопари, так ведь легче унизить народ, а значит и возвысить себя. Так делают недальновидные люди и я просто не обращаю на них внимания. Я всегда при каждой возможности поправляю собеседника что мы саами. И вам советую так же делать. Ведь вода камень точит, и тут своим упрямством и настойчивостью (эта черта у наших народов общая) мы добьёмся своего!!! Конечно я может не знаю всего , что происходит у вас, но свою точку зрения выразил.

Эрзянь нилькс: саами пишет: Саами. Как называют свою землю (страну) саами? На саамском и в переводе на русский с саамского?


саами: страна называется Sapmi. Вообще страна (земля) на саамском Ланнъ или еммьн(е).

Семен: Предлагаю на форуме установить зону прямого действия Конституции РФ. Ваше мнения на сей вопрос?

Танюш: А в чем это будет выражаться?

Семен: Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность. 4. Общественные объединения равны перед законом. 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Что может следовать например из этого?

Семен: Семен пишет: 4. Общественные объединения равны перед законом. Отсюда следует: Мордовский съезд не имеет права вещать от всего народа, даже мордовского, т.к. это съезд всего одной партии и люди могут поддерживать или не поддерживать. Заявления организации Мосина о участии делегатов от всего народа - дешевый блеф.

Танюш: Семен пишет: Общественные объединения Для начала надо зарегистрироваться.

Семен: Семен пишет: 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя .................. разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Разжига́ние межнациона́льной ро́зни (согласно советскому и российскому законодательству) — обозначение действий, направленных на возбуждение национальной, расовой вражды, унижение национального достоинства, а также высказывания об исключительности, превосходстве либо неполноценности граждан по признаку их отношения к национальной принадлежности.

Танюш: из этого может следовать идеологическое и политическое многообразие, не подрывающее устоев РФ

Семен: Я знаю, что вопрос мордовской самоидентификации для многих эрзян и мокшан является болезненным. Здесь сказывается целый ряд факторов. 1. массовая и настойчивая пропаганда в республике: мордва — единый народ, мокша и эрзя — его субэтносы, различия незначительны. 2. внешняя идентификация — для большинства соседних с мокша и эрзя народов (да и в целом в России, благодаря проводившейся и проводимой политике) представители мокша и эрзя народов — это мордва и никак иначе. Так же сказывается тот момент, что почему-то идентификация себя с конкретным народом(эрзей или мокшей) во внешней среде (она навязывает такое отношение), а отныне и в Мордовии на официальном уровне, созвучно с национализмом (причём тут национализм, совершенно непонятно). Но приходится слышать что-то вроде:«мы мордва, и не разводите национализм». В этом утверждении нет абсолютно никакой связи между заявлением собственной самоидентификации и национализмом. 3. В республике формируется установка, что первоочередное признание своей мокшанской или эрзянской идентичности вместо мордовской — это что-то вроде предательства, оставление общего лона. Со всеми этими предрассудками, стереотипами и коктейлем из путаницы и бессмыслицы нужно последовательно бороться, проводя линию чёткой аргументации. Доказывая, что не может строиться идентификация народа на его внешнем образе. интернет сообщество

Семен: Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Отсюда следует: Отсутствие общественной организации не умоляет права граждан. Кстати есть фонд С.Э.Я. и народный фронт))) - гм... ,а не для этого ли она была создана? Многопартийность на бумаге.. вот вам на....

Эрзянь нилькс: Эрзяне! Фонд "Руця" объявляет конкурс за лучшую листовки, посвященные: 1. Переписи 2010 года. Идея: показать неправомерность требования властей записываться "мордвой" и жизненная необходимость записываться Эрзей для сохранения нашего народа. 2. Подготовке и призыву к Эрзя народу готовиться и собраться на Раськень Озкс-2010. Призы небогатые, но будут: книги. Идеи и варианты можно публиковать здесь и присылать мне в личку.

Танюш: Всё-таки Фонд - это не общественная организация, я думаю, у них статусы различаются, так как цели разные. Вот нашла в википедии: Фонд - Общественная организация, которая ведает (принимает и распоряжается) средствами, поступающими к ней для каких-нибудь социально значимых целей. Общественная организация — неправительственное/негосударственное добровольное объединение граждан на основе совместных интересов и целей. Следовательно, фонды могут только распоряжаться накопленными денежными средствами, а общ.организации выражают и защищают интересы объединившихся граждан. Что и требовалось доказать.

Семен: Танюш пишет: Всё-таки Фонд - это не общественная организация, я думаю, у них статусы различаются, Есть и общественная организация, председатель В.Коянкин. г. Саранск. точное название не помню

Эрзянь нилькс: Семен пишет: общественная организация, председатель В.Коянкин. Да, его организация долгое время имела громкое название "Народный фронт эрзян". Теперь переименована в "Эрзянскую общину Мордовии". Юридически зарегистрирована. А деятельности не наблюдается. Нигде и ни в чем. Возникает вопрос, для чего содана?

Семен: Семен пишет: 3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность Интересная юридическая деталь, получается в РМ должно быть не менее двух общественных организаций иначе... Кто сможет прояснить?

Танюш: А это общественная организация во главе с В.Коянкиным готова отстаивать интересы эрзянского народа? это ведь громадная работа, если по-настоящему, целенаправленно заниматься этим.

Танюш: Мне кажется, политические и общественные -это не совсем одно и то же. Политические организации призваны участвовать в управлении государством, а общественные нет. это с ходу, но лучше изучить этот вопрос более серьезно.

Семен: Танюш пишет: Мне кажется, политические и общественные -это не совсем одно и то же В данный случай может рассматриваться как аналогия закона. чтоб монополии не было

Танюш: Монополии и не будет. Представь, сколько в РМ разных общ-х и полит -х организаций, можно, кстати, в инете посмотреть, только среди них не найдешь ни одной, которая бы по-настоящему выражала национальные интересы. Но это уже совершенно другой вопрос. Главное - формально соблюдено условие многообразия, многопартийности. Формально монополии нет.

Семен: КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Почитая память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, осознавая ответственность за судьбу нашей Родины перед будущими поколениями, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, МЫ, ЭРЗЯНЕ, ВЫСТУПАЕМ ЗА СИЛЬНУЮ РОССИЮ. Статья 15 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. Статья 26 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. Я - ЭРЗЯ, один из немногих, соблюдайте мои конституционные права!!! Если я, буду единственным ЭРЗЯ в России, все равно не возникает права писать вот так; Мордовский (эрзя, мокша) народ Пишите вот так: ЭРЗЯ.

Танюш: Такое ощущение, что это орёл -эрзя с картинки так вещает, классно задумано! Семен, для листовки , по-моему, отлично! Картинка с этим орлом и подпись внизу: Я - ЭРЗЯ, один из немногих, соблюдайте мои конституционные права!!!

Семен: Танюш пишет: Семен, для листовки , по-моему, отлично! Примерно так?

Танюш: Да, именно так!

Семен: Возможно цвет надписи стоит заменить на синий

Танюш: Да, лучше заменить)))

Танюш: Кстати, синий - цвет надежды!

Семен: Подсказывайте, что еще отредактировать?

Танюш: Я - ЭРЗЯ, один из немногих, соблюдайте мои конституционные права!!! Надо поставить так, чтобы под картинкой равномерно встало А тот текст, который ниже - он тоже останется?

Семен: Танюш пишет: Надо поставить так, чтобы под картинкой равномерно встало А тот текст, который ниже - он тоже останется? Гм.. тут не фотошоп))) Возможности и умения ограничены)))

Танюш: Семен, а мон тондеть арсинь - колдун!!!

Семен: Танюш пишет: Семен, а мон тондеть арсинь - колдун!!! Время правки ограничено, поэтому все..!! Тут редактировать уже не могу

Семен: Кто поддержит идею по конституции??

Танюш: Хотелось бы взглянуть на тех, кто не поддержит!! Давай напомним, о чем речь, а то мы отвлеклись на оформление листовки))) Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность. 4. Общественные объединения равны перед законом. 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Семен: 1Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. 2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Семен: Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Сыресь Боляень: Шумбрат весенень!!! Парсте теезь. Бути меленк ули, ютавтынк эрзянь кельсгак! Истя карми седеяк парсте. Мон ёртоули "...один из немногих". Кодамо "немногих"!!!??? Россиясь ловажанок лангсо чапозь.... Ну и последнее.... Если я не ошибаюсь, то на снимке орлан белоголовый или "лысый орёл", отряд соколообразные, семейство ястребиные, подсемейство и род - орланы. Обитает на американском континенте. На территорию России залетает на остров Беринга, в низовья Колымы и на восточное побережье Камчатки. Паряк минек вадовонть путомс - седе паро улевель? Кежть илядо кирде, арсян фотосонть а минек нармунесь...

Эрзянь нилькс: Сыресь Боляень пишет: фотосонть а минек нармунесь... Монгак истя арсян. Обмоцесь. Текстэсь пек мелезэм эзь туе. Эряви витьстэ меремс: Эрзя, тонь ламо пингеть лемдить продештясо. Неень Рузмасторонь Прявткоесь максы теть окойники видексчи (право) лемдемс эсь прят эсенек раськелемсэ - Эрзя!



полная версия страницы