Форум » Эськедьсэнь шкинематев /Прикладное творчество » Эрзяне - нация пчеловодов. » Ответить

Эрзяне - нация пчеловодов.

Эрзянь нилькс: Мед и воск Пчела известна на эрзянской земле с незапамятных времён. Не случайно, Богиня-Матерь Анге патяй покровительствовала пчеловодству. Леса покрывали огромные пространства нашей Родины. Они изобиловали дикими пчёлами. Древесные и кустарниковые, многообразие цветковых растений пойменных и суходольных лугов давали пчёлам обилие нектара и пыльцы, благоприятствовали их размножению и расселению. После отступления ледников равнины Восточной Европы покрылись лесами. Вслед за пчёлами пришли индоевропейские и финно-угорские племена. Предки эрзи от собирательства и охоты перешли одними из первых к бортничеству, от него к пасечному пчеловодству. Мёд и воск были главным продуктом, наряду с пушниной, внутренней и внешней торговли. На протяжении многих веков мёд был единственным сахаристым продуктом питания и лекарством. Воск использовался в домашнем обиходе и в ритуалах. В Москве есть музей. Единственный музей пчеловодства. Преподносится, конечно же, как музей пчеловодства. Это не так. До 16 века на территории Эрзянь мастор не было русских поселений. Пришлые племена переняли искусство пчеловодства именно от эрзи. По словам академика М. Покровского русское население – это на 80% обрусевшие финны. Не зря алчные московские феодалы в 16-17 веках облагали непосильным оброком бортников. Был в востроге от хмельного эрзянского вина, настоенного на лесных ягодах и мёде, сам Иван Грозный. В отличие от полукочевых племён эрзяне не разрушали дикие борти. Не забирали полностью мёд, часть оставляли пчёлам. Лес при родово-общинном строе был общим, но люди, нашедшие дупла с роем, оставляли свой личный знак резьбой на дереве и никто не трогал их личную собственность. Эрзяне научились готовить искусственные борти. Это искусство вырабатывалось веками. В спелой сосне бортник должен был выдолбить продолговатое отверстие. На четырёхметровой высоте вырубалось отверстие к дуплу дерева (15-20 см) в диаметре, через которое можно было брать мёд из любой части гнезда. На здоровье сосен долбленные пустоты не отражались, заплывали смолой. Некоторые борти служили очень долго. У каждого было множество бортей, выдолбленных им в вековых деревьях. Ранней весной, после облёта пчел, когда ещё лежал снег, бортник обходил борти, чтобы узнать, как они перезимовали. Он поднимался на дерево, открывал гнездо, удалял мёртвых пчёл, накопившийся сор и крупинки мёда. Это освобождало пчёл от очистки гнезда и предупреждало от нашествия муравьёв. Когда одевались берёзы в листву, бортник вторично обходилсвои владенья, подрезал старые и испорченные соты. Летом, после цветения липы, кипрея, дягиля, или ближе к осени, начинался “подлад” – подрезка мёда. Посудой служили берестяные короба, с плотно закрывающимися крышками. Взобравшись на выдобленную сосну или липу, бортник, защищённый от пчёл лицевой сеткой из конского волоса, зажигал гнилушку и открывал борть, отгонял пчёл дымом. Если мёда много, он подрезал соты и клал в посуду, которую поднимал на верёвках с земли. Наполненный сотами короб-парго осторожно опускал вниз. С борти обычно нарезали два ведра мёда, а в более удачные годы 2-3 пуда мёда. Очень оригинальная была защита бортей от лесных зверей и птиц. От медведя подвешивали на прочной верёвке деревянный брус с заострёнными краями, которое мешало зверю добраться до борти. Стволы на значительную высоту обвёртывали гладким лубом или дубовыми скользкими досками. Опасна для пчёл куница. Защита от неё- зарешёчивание сеткой. От дятлов развешивали отпугивающие красные ленточки. Секреты друг от друга эрзяне не хранили. Будучи наблюдателями и знатоками природы, её ценили и защищали. Они сами были частицей природы. Знали на какой высоте делать борти, спокойно выносить ужаливание лесных пчёл, не морили их голодом. Берегли каждую пчёлку. С тех далёких времён на карте Волжского бассейна остались топонимы имеющие эрзянское происхождение – Пуре, Пурех, Пурешка. Возможно и название племени “мещера” произошло от эрзянского слова “пчеловод” – “мекше” “пчеловод”. Из летописей X века известно, что вниз и вверх по Волге ходили лодки с воском и мёдом из земель Мордовской и Муромской. Эти товары шли в Астрахань и в Москву, другие Поволжские города. Мёд был единственным сырьём для виноделия. В больших количествах медовые вина варили монастыри женские и мужские в 17 веках из “мордовских” бортных угодий. Эрзяне не весь мёд отдавали русским феодалам. Делали в лесу тайные погреба. Некоторые медовые клады найдены в наше время. Аношонь Тумай, Г. Лукоянов.

Ответов - 184, стр: 1 2 3 4 5 All

Танюш: Инзейне1 пишет: а неемс тенек ЭРЗЯНЬ МАСТОРОНТЬ Эрзянь нилькс, а тонеть эряви Эрзянь Мастор?? Если мне не изменяет память, на Раськень Озкс эта тема была тобой прикрыта

Сыресь Боляень: Инзейне1 пишет: ...,Сыресь Боляень...!Евтынк меленк, ков ветятадо эйсэнек Шумбра ульть, Люда! Мелесь эзь моле ветиця лангс ванномс? Чумом нолдык, сазоркай, те таколи Партиясь весень ветясь , содат кода тевесь прядовсь . Улема седе паро, зярдо эрьвась сонсь прымельс кона ёнов молемс. Истя седе ламо лезэсь ули.

Терюшань Сергу: Эрюш, минь мартот содылинек, таго монь лангс кискатне онгомо кармить, ансяк аздылинек ки? Тонь лангс цера пек лепштясть службатне, теде ламот содыть.. Монь мелем эрзянь тевсэ ванькс, Инешкипазось максынзе превтнень. Ансяк течи, тонь мельсэ эрить эрзятне мерсть моне, сектант, таго монь ПАЗОМ Инешкипаз!! Сынст пазось омбо масторонь. Варштак перьпельгат варштак монь лангс.. ансяк те аволь жожда ды лия ки арась. Тон вешить эрзянь история, нейке тандадыть, истя?


Сыресь Боляень: Терюшань Сергу пишет: Монь мелем эрзянь тевсэ ванькс, Инешкипазось максынзе превтнень. Шумбрат уледе, ялгат! Сергу, те паро! Седеяк паро, зярдо лиятне истя тондеть мерить. Мелесь тонть ванькс, монгак истя арсян. Превтнедеяк видестэ мерить, ды лия эрзятнень превтне арсят лия таркасто саевсть?

Инзейне1: Истямо валсо кортатадо,васов а тутано ,теске лиятано ,а неемс тенек ЭРЗЯНЬ МАСТОРОНТЬ.

Инзейне1: "ВЕЙСЭ ЭРЗЯТ ВИЕВТЯНО"!!!!!!!!!!Косо те виевчись ,косо се эрзятне конат Озксо сеересть ЭРЗЯТ,ЭРЗЯТ,ЭРЗЯТ!!!!!

Танюш: Инзейне1 пишет: Косо те виевчись Виевчись ули, когда все четко будем придерживаться единой эрзянской позиции и не вступать в сделки с мордвой. Молчаливые сделки - это тоже сделки.

Сыресь Боляень: Терюшань Сергу пишет: После того как Тултаев устроил наезд, Эрюш Вежай замял тему эрзянской автономии. Этот факт бесспорен. Газета ЭМ реализовала мордовскую продукцию, Эрюш и я должен был засунуть язык себе в задницу???? Замял, не осмелился, факт бесспорен... Какой факт, Сергу? Как то вы обвинениями разбрасываетесь вместе с Танюш. Очень неприятно читать. Надеюсь, что Вы не считаете себя истиной в последней инстанции. Танюш пишет: когда все четко будем придерживаться единой эрзянской позици И это должна быть, безусловно, ваша с Сергу позиция?

Танюш: Сыресь Боляень пишет: И это должна быть, безусловно, ваша с Сергу позиция? Я, кажется, понятно написала - эрзянской))

Сыресь Боляень: Танюш пишет: Я, кажется, понятно написала - эрзянской)) Это тебе только кажется Ты написала ЕДИНОЙ эрзянской...

Терюшань Сергу: Сыресь Боляень пишет: Шумбра ульть, Люда! Мелесь эзь моле ветиця лангс ванномс? Чумом нолдык, сазоркай, те таколи Партиясь весень ветясь , содат кода тевесь прядовсь . Улема седе паро, зярдо эрьвась сонсь прымельс кона ёнов молемс. Истя седе ламо лезэсь ули. Ну вот, Эрюш и Болькин отказались быть ведущими,следуя логике значит ими быть и не могут Тем более именно Эрюш Вежай на Раськень Озкс прикрыл тему эрзянской государственности.

Сыресь Боляень: Терюшань Сергу пишет: отказались быть ведущими,следуя логике значит ими быть и не могут А ты где логике учился, Сергу? Во первых я высказался против "слепого" следования за "ведущими", во вторых с наличием руководящих (а следовательно и ведущих) органов у нас всё в порядке, я считаю. Ну и причин "отказа" кроме "не могут" может быть множество. Так что логика тут не при чём...

Терюшань Сергу: Сыресь Боляень пишет: Во первых я высказался против "слепого" следования за "ведущими" Сыресь, я помню твой лохотрон с "Эрзянь вал" судья тут Инешкипаз. В красоте твоего языка я не сомневаюсь, но он сегодня не уместен. Сегодня говорим как умело Эрюш сорвал атянь эзем

Танюш: Сыресь Боляень, я только так и не услышала - куда ваши "руководящие органы" народ поведут: если не в Эрзянь Мастор, то, получается - назад в мордву?? Единодушное молчание относительно Эрзянской автономии со стороны вашего руководства меня удивляет. Может, все-таки мы услышим сегодня ответ?!

Олен: Сергу стяко кортат.Кортамось лия ульнес и кияк тонть сектантом еще веать мерян аволь тоньде кортамось ульнесь.Вельть ламо прязонт саят.

Эрзянь нилькс: Мон тесэ кортамом прядыять. Нолдынк чумом.

Терюшань Сергу: Эрзянь нилькс пишет: Мон тесэ кортамом прядыять. Нолдынк чумом. После того как Тултаев устроил наезд, Эрюш Вежай замял тему эрзянской автономии. Этот факт бесспорен. Газета ЭМ реализовала мордовскую продукцию, Эрюш, я должен был засунуть язык себе в задницу???? извиняюсь за выражение.

Танюш: Сыресь Боляень пишет: Какой факт, Сергу? Как то вы обвинениями разбрасываетесь вместе с Танюш Сыресь Боляень, не юли! - факт и я, и Сергу обозначили Терюшань Сергу пишет: После того как Тултаев устроил наезд, Эрюш Вежай замял тему эрзянской автономии. Этот факт бесспорен.

Сыресь Боляень: Танюш пишет: Сыресь Боляень, не юли Ты меня знаешь, мы уже общались очно. Я похож на человека который юлит? Написано "ЗАМЯЛ" и это факт? Что значит замял, это что бумажку у тебя на глазах смять? Может быть это ваше мнение - пожалуйста! Но не ФАКТ! Для меня слишком много значат и наши старики в ЭМ и Эрюш и многие многие другие, которых я могу уже назвать единомышленниками. И не ФАКТ как раз то, что Вы правы всегда и во всём, а остальные в "мордвы" подались. Сколько вы уже людей в этом обвинили? (Меня многократно, я уже не только не смеюсь, но даже не улыбаюсь )

Танюш: Сыресь Боляень, на прямой вопрос принято давать прямой ответ. В связи с вашим нежеланием отвечать, откровенным замалчиванием темы эрзянской автономии, я делаю вывод, что в Эрзянь Мастор вы идти не собираетесь. Вопрос, а куда тогда вы идете? или стоите на месте? или, того хуже, - назад пятитесь??

Сыресь Боляень: Танюш пишет: В связи с вашим нежеланием отвечать, откровенным замалчиванием темы эрзянской автономии, я делаю вывод, что в Эрзянь Мастор вы идти не собираетесь. Про "логику" я Сергу уже писал... Выводы ты можешь делать любые, не факт, что они правильные. У нас разные взгляды на причины сегодняшнего положения эрзян и эрзянского языка. Мне смешно, извини, когда вы с Сергу, клеймите мордовских чиновников , зато горячо поддерживаете их руководителей. Вы что думаете, добрый барин приедет и рассудит? Вигвам Такого не будет... profi пишет: цитата: Ведь опозицию боятся нечестые руководители,а когда они начинают силовые действия против опозиционеров,то место им на свалке Терюшань Сергу пишет А мы поддержим Медведева и его реформы, будем двигателем прогресса

Танюш: Сыресь Боляень пишет: У нас разные взгляды на причины сегодняшнего положения эрзян и эрзянского языка Совершенно верно - у нас разные взгляды, только причина не в положении эрзян и эрзянского языка, а в вашем откровенном отходе с твердой эрзянской позиции. Сыресь Боляень пишет: Мне смешно, извини, когда вы с Сергу, клеймите мордовских чиновников , зато горячо поддерживаете их руководителей. Я что-то не припомню такого)) к тому же, мордовский чиновник = мордовский руководитель. Сыресь Боляень пишет: Выводы ты можешь делать любые, не факт, что они правильные. А ваше молчание может означать лишь одно - эрзянская автономия вас пугает.

Сыресь Боляень: Танюш пишет: А ваше молчание может означать лишь одно - эрзянская автономия вас пугает. а в вашем откровенном отходе с твердой эрзянской позиции. Ну просто "железная "логика! Танюш пишет: Я что-то не припомню такого) Терюшань Сергу пишет А мы поддержим Медведева и его реформы, будем двигателем прогресса А это можно посмотреть здесь же на Мелькужо. Хочешь ссылку? И Путина там тоже...горячо поддерживают...

Олен: Сергу стяко кортат.Кортамось лия ульнес и кияк тонть сектантом еще веать мерян аволь тоньде кортамось ульнесь.Вельть ламо прязонт саят.

Терюшань Сергу: Олен пишет: Сергу стяко кортат.Кортамось лия ульнес и кияк тонть сектантом еще веать мерян аволь тоньде кортамось ульнесь.Вельть ламо прязонт саят. Сюк пря Олен, мон тесэ тондеть кортынь видестэ чарькодить!!

Олен: Мон то чаркодинь,да тон эзить чаркодь.Стяко зярс векеде мартот кортынь.Сезинь арсезь,что тон чаркодитб мезде валтнэ ульнесть.А тон таго тонсить пряс саи.Ещте весть мерян,ламо прязон саят а кирдеви ськамозот. Видесь те тонть монь лия видем.

Инзейне1: Кода ТОВ пачкудемс и кода ТЕНЬ теемс ,и карматано минь, ЭРЗЯНТЕ ,тосо уцяскавт ? Вана кодамо монь кевстимам ульнесь ,а тынь оно ков туиди ..............

Терюшань Сергу: Посмотрел на название темы, и стало смешно.. Тоже мне пчеловоды.........ведущего нет, как нет и матки Куда идем??? От улья уже отказались (автономии) мордвинизацию оправдываем. христианизацию боготворим, эрзянскую веру сектой обозвали

Терюшань Сергу: Нация пчеловодов))) Болькин ты пчеловод??)))

Сыресь Боляень: Терюшань Сергу пишет: Болькин ты пчеловод?? Туршатов, мне нравится пчеловодство, но нет возможности пока. Седе тов, паряк... Ней лездан ялгатненень Россиясо. те кизэстэ 35 мекшават кучинь карпатань мекшень. Парт мекшне, а кежевть, ды важодицят...

Терюшань Сергу: Сыресь Боляень пишет: мне нравится пчеловодство, но нет возможности пока. Седе тов, паряк... Ней лездан ялгатненень Россиясо. те кизэстэ 35 мекшават кучинь карпатань мекшень. Парт мекшне, а кежевть, ды важодицят... Лучше сразу заниматься пчелами, они жалят но нервы не матают)))))))

Танюш: Сыресь Боляень пишет: А мы поддержим Медведева и его реформы, будем двигателем прогресса А это можно посмотреть здесь же на Мелькужо. Хочешь ссылку? И Путина там тоже...горячо поддерживают... Сыресь Боляень, нам, в отличие от тебя, нужна сильная Русь, в основе которой свободно развивающиеся национальные автономии и регионы, поэтому мы и поддерживаем и будем поддерживать и Медведева, и Путина. Кроме того, это не мордовские чиновники и руководители, которые и являются на сегодня главным тормозом развития автономной республики Мордовия.

Сыресь Боляень: Танюш пишет: Сыресь Боляень, нам, в отличие от тебя, нужна сильная Русь, в основе которой свободно развивающиеся национальные автономии и регионы, поэтому мы и поддерживаем и будем поддерживать и Медведева, и Путина. Моё мнение известно:- Сильная Россия с Путиным и Медведевым в гробу видала и эрзян и Эрзянскую Автономию. И много для этого и делала и делает и не мне тебе примеры приводить, ты это знаешь, может быть, даже лучше чем я. Сейчас оба твоих героя при власти. И что им мешает " свободно развивать национальные автономии и регионы"? Или уже всё хорошо у автономий и регионов, или всё лучше и лучше? Ты в Единой России не состоишь, случайно? "нам, в отличие от тебя, нужна сильная Русь", - а это я считаю просто хамством. У меня в России мама и братья и куча родственников и друзей и я люблю Россию! Но интересы этих людей не сходятся с "вашими кремлевскими". Разозлили вы меня наконец, чёрт побери...

Танюш: Сыресь Боляень пишет: И что им мешает " свободно развивать национальные автономии и регионы"? Или уже всё хорошо у автономий и регионов, или всё лучше и лучше? Сыресь Боляень, а почему, собственно Медведев с Путиным должны этим заниматься? - в мордовии имеется свое руководство, которое кого хочешь вокруг пальца обведет: http://elaev-i-a.livejournal.com/

Сыресь Боляень: Танюш пишет: в мордовии имеется свое руководство, По моему безнадёжный случай! Ты про Фому - тебе про Ерему. Да одно это всё целое!!!!!!!! \ И ты по сути не ответила. Я повторю: Танюш пишет: цитата: Сыресь Боляень, нам, в отличие от тебя, нужна сильная Русь, в основе которой свободно развивающиеся национальные автономии и регионы, поэтому мы и поддерживаем и будем поддерживать и Медведева, и Путина. Моё мнение известно:- Сильная Россия с Путиным и Медведевым в гробу видала и эрзян и Эрзянскую Автономию. И много для этого и делала и делает и не мне тебе примеры приводить, ты это знаешь, может быть, даже лучше чем я. Сейчас оба твоих героя при власти. И что им мешает " свободно развивать национальные автономии и регионы"? Или уже всё хорошо у автономий и регионов, или всё лучше и лучше? Ты в Единой России не состоишь, случайно? "нам, в отличие от тебя, нужна сильная Русь", - а это я считаю просто хамством. У меня в России мама и братья и куча родственников и друзей и я люблю Россию! Но интересы этих людей не сходятся с "вашими кремлевскими". Разозлили вы меня наконец, чёрт побери...

Танюш: Сыресь Боляень пишет: Но интересы этих людей не сходятся с "вашими кремлевскими" Кроме Эстонии, из бывших постсоветских республик попытки придать финно-угорской диаспоре русофобский формат просматриваются на Украине. На общенациональном радиоканале «Культура» возобновилась трансляция получасовой передачи «Этнофорум», посвященной жизни диаспоры мордвы-эрзя на Украине. В текущем году эрзяне Киева объединились в национальное товарищество «Эрзян вал», возглавляемое бывшим военным инженером Александром Болькиным, уроженцем Республики Мордовия, который убеждает украинскую общественность в том, что его родина находится под жестокой оккупацией Москвы. С 2006 г. на передачу приглашается украинский «угро-финнолог» националистических взглядов Ростислав Мартынюк, который старается мобилизовать украинских финно-угров для участия в антироссийских проектах. В его изложении все финно-угры России должны объединиться для борьбы с режимом Путина – Медведева. Для придания своим действиям большей масштабности украинские националисты – «угро-финнологи» периодически посещают эстонское посольство в Киеве, обсуждая совместные проекты и планы на будущее. http://news.km.ru/velikaya_finno-ugriya_-_sdelano_

Сыресь Боляень: Танюш пишет: Кроме Эстонии, из бывших постсоветс..................... Это высосало из пальца прочитавшее в http://www.ugraina.org/ статью, продажное существо, которое в глаза меня ни разу не видело. Это что, твой единомышленник? Читай в оригинале про "Эрзянь Вал", ссылку я разместил. А то что уже кто то прожевал, не всегда приятно поглощать. Впрочем - дело вкуса.

Терюшань Сергу: Сыресь я не отказываюсь от своих слов и готов их повторить, что касаемо и Медведева и Путина))) Прикольно другое, видел как Эрюш от сюда сбежал??? Оставил тебя на растерзание))) Он не любит пачкаться, а болькину уже не привыкать))))))

Сыресь Боляень: Лисян кискань ушова ютавтса... Экше тосо, пизи минек, арсян мекшнэде аламос...

Маол: ве мель ве мель..... кинь "ве мелесь"??? Эрзя=бескомпромиссность....да..те тождество ансяк те ситуациясо эряви кунсоломс вейксынь. компромисс, консенсус...истят лиямасторонь паро валт улить. сехте берянь пелькстамось эсинек ютксо, весень марто, почти эрьва ломанень марто...мейс??? Мейс те эряви?? Эли минь весе тесэ "мордвинистэкс" пуроминек??? Минь мезе рамазь весе?? Эли Инешкипазось миненек превть эзь макссо??? "понятно написала - эрзянской" а мы пишем "мордовской"??? Паро ино пелкстамо, спорямо. Минь а спорятам...миненек те а эряви...нам этот спор не нужен, не требуется. (по-моему сегодня уже обсудили о "не выносе ссоры из избы", так в чём-же дело? в чем причина?)



полная версия страницы