Форум » Кинь марто ояксчисэ эрясть эрзятне/С кем дружно жили эрзяне » Чуваши как финно-угорский народ » Ответить
Чуваши как финно-угорский народ
erzianj : Как видим Фото, чувашей от марийцев (луговых) отделяет лишь Волга, а горномарийцы и вовсе живут рядом с ними; с запада и юго-запада чуваши граничат с эрзянами и мокшанами - видимо, тысячу с небольшим лет назад чуваши представляли собой один из многих финно-угорских этносов, впоследствии булгаризованный и, еще позже, тюркизированный Российские ученые нашли ген облысения и роста волос Генетики из РАН, МГУ и Массачусетского университета под руководством профессора Евгения Рогаева нашли ген, изменения которого приводят к ослаблению роста волос у человека. Это открытие поможет в разработке терапевтических средств для контроля роста волос и борьбы с облысением. История этого открытия началась с того, что Евгений Рогаев и его коллеги зарегистрировали на территории Чувашии и Мари-Эл несколько случаев наследственного гипотрихоза — редкого заболевания, проявляющегося в полной утрате волос или их ослабленном росте как у мужчин, так и у женщин. Наследственный характер заболевания был установлен еще в 1999 году, однако для выявления конкретных генетических причин аномалии требовалось широкомасштабное исследование. Ученые обследовали 171500 марийцев и 178722 чувашей и обнаружили 50 семей с гипотрихозом (14 марийских и 36 чувашских). У больных наблюдалось аномальное строение волосяных фолликулов и ослабленный рост волос начиная с самого рождения. С возрастом болезнь обычно прогрессировала. Никаких других патологий при этом не наблюдалось. Родители, братья и сестры больных индивидуумов в большинстве случаев были здоровы. Частота встречаемости гипотрихоза в семьях позволила предположить, что заболевание обусловлено рецессивной мутацией какого-то одного гена. В таких случаях если оба родителя являются носителями мутантного гена, то сами они будут здоровы, а каждый четвертый из их детей будет болен. Примерно такая ситуация и наблюдалась в обследованных семьях. Чтобы найти ген, мутация в котором приводит к гипотрихозу, ученые воспользовались классическим методом – анализом генетических маркеров. Суть метода в следующем. Разные участки генома человека сильно различаются по своей вариабельности: одни участки у всех людей совершенно одинаковы, другие встречаются в двух-трех вариантах, третьи – во множестве вариантов. В качестве генетических маркеров используют наиболее вариабельные участки. Имеется большое количество «стандартных» маркеров, применяемых в генетических исследованиях. Эти маркеры рассеяны по всему геному, и положение каждого из них хорошо известно. Чтобы локализовать какую-то мутацию (в данном случае – мутацию, приводящую к гипотрихозу), ученые анализируют состояние различных маркеров у больных и здоровых людей и находят такие маркеры, которые у всех или большинства больных находятся в одном состоянии, а у здоровых – в другом. Если такие маркеры удается обнаружить, это означает, что мутантный ген находится где-то рядом с ними. Последовательно включая в анализ новые и новые маркеры, ученые постепенно сужают круг поиска: сначала идентифицируют хромосому, на которой расположена искомая мутация, затем участок хромосомы, и так далее. Этим способом Евгений Рогаев и его коллеги идентифицировали короткий участок третьей хромосомы, включающий четыре гена. Сравнив последовательности нуклеотидов («букв» генетического кода) в этом участке у больных и здоровых, ученые обнаружили, что у всех больных имеется делеция (выпадение фрагмента длиной в 985 нуклеотидов) в гене LIPH. Как и предполагалось, у больных обе копии гена LIPH оказались «испорченными», а у их родителей – только одна из двух. Последующее генетическое обследование населения Волго-Уральского региона и других регионов России (всего ученые проанализировали 2292 хромосомы) показало, что частота встречаемости мутантного гена у марийцев и чувашей – около 3%, а у других народов он не встречается. Общее число носителей мутации оценено в 98000, а больных наследственным гипотрихозом должно быть около полутора тысяч. Физиологическая функция гена LIPH экспериментально пока не установлена, однако Евгению Рогаеву и его коллегам удалось показать, что этот ген активно работает (то есть «считывается», служит матрицей для синтеза белка) в волосяных фолликулах, в том числе в тех участках фолликулов, которые содержат стволовые клетки. Деление этих клеток обеспечивает рост волоса. По всей видимости, ген LIPH играет важную роль в регуляции роста волос. Мутация, приводящая к гипотрихозу, затрагивает ключевые участки гена LIPH, делая его нефункциональным. До сих пор о функционировании волосяных фолликулов и о механизмах, регулирующих их работу, было известно очень мало. Это затрудняло разработку терапевтических средств для борьбы с облысением и контроля роста волос. Открытие российских генетиков выявило потенциальную «мишень» для терапевтических воздействий – ген LIPH. Подобрав вещества, усиливающие или подавляющие работу этого гена, медики, вероятно, смогут в будущем регулировать рост волос на разных участках тела по желанию клиента. Результаты исследования опубликованы 10 ноября в журнале Science Автор: Александр Марков, Радио "Свобода" источник: Kominarod.RU
Ответов - 83, стр:
1 2 3 All
Миша: Olgus пишет: Как интересно! Никогда не думала, что мордва, так любит свой народ и культуру Тут Вы правы, "мордва" не любит, речь об Эрзя, Вы эрзянка?
Olgus : Вот в этом-то я и пытаюсь разобраться- кто я
Миша: Olgus пишет: Вот в этом-то я и пытаюсь разобраться- кто я обращайтесь к Семену он ближе всех к тем краям которые вас интересуют
Olgus : Спасибо, может и выясню, к какому народу имею принадлежность.
Эрзянь нилькс: По месту жительства предков, а это эрзянское село, Вы эрзянка. Фамилия эрзянская.
Olgus : Ой спасибо, обрадовали, теперь буду знать,что я эрзянка.
Семен: Olgus пишет: Ой спасибо, обрадовали, теперь буду знать,что я эрзянка. Ульть Шумбрат!!!
Olgus : Сюконян!!!
Семен: О! честно очень приятно!!!!!!! Сюкпря!
Olgus : Буду теперь учить язык, надо искать литературу. Это пока все, что я знаю. Сюконян лездамот кис!
Семен: Словари и кое что есть на сайте и на форуме, общайтесь с нами. У Вас очень красиво получается говорить!
Пастырь: Набор Y-гаплогрупп у чувашей R1b - 3,8% (видимо от башкир) R1a - 31,6% (условно арийская) N - 27,8% (условно угро-финнская) I1 - 7,5% (скандинавская, готы?) I2 - 1,3% (балканская) I2b - 2,5% (скандинавская, готы?) наверно большой % женских монголоидных или тюркских гаплогрупп.
Рамиль: А я уважаю и люблю все народы Поволжья: чувашей,мари,удмуртов,татар,башкир,мордовский народ!!! Я татарин.Уважаю Всех и считаю,что мы кровные братья,независимо,финно-угры мы или тюрки. А насчёт мордовского народа хотел бы что-бы Вы не делили себя на:эрзян и мокшан - хотел бы что-бы Вы всё-таки стали единым мордовским народом!!!
Танюш: Рамиль пишет: я уважаю и люблю все народы Поволжья: чувашей,мари,удмуртов,татар,башкир,мордовский народ Уважать и любить все народы как минимум подразумевает уважение мнения представителей того или иного народа. Так что, Рамиль, как-то уважением и любовью здесь не пахнет(((((
chuvashon_erzja: http://www.regnum.ru/news/1212895.html Мон аздан ютавтозь те бобаскесь эрзян кельс эли арась, сехс мон ветькень кельстэ ютавтыя сонзэ эрзянь кельс. Улезэ . Пазоньчирьке (ветькень бобаске). Кезэрень пиньгстэ эрясь-аштесь Арамази пандонть ало Мараля, ветькетне сонензэ Улып мерить. Сон кирдиль пек ламо реветь-скалт, эрямозо ульнесь ментей ды эрьмев. Беряньчитне сонензэ эзть совсе, кажот сон эзь нее. Кода-буди, таго Пазось кежиявсь, пандось кармась сорномо, цярномо кармась пургинесь, ёндолось кармась ёндолдомо, пандонть лангс апак лотка кармась прамо пиземе ведь. Эрькетнень марто лейтне пешкедсть ведьсэ, ведесь лись эрькетнень лейтнень чирестэ ды жойнезь чудезь валгсь пандо алов, кармась ваявтомо пиже паксятнень-нартнэнь, весе ревень-скалонь ваномка таркатнень. Истямо зыян колияк эзь ульне, Мараля эзь сода косо идевкс вешнемс, мода лангсо коське таркась эрьва чистэ аламгады. Зяро ульнесь кедьвиезэ кармась Мараля ёртнеме-ютавтомо скалт-реветь пандопрянь коське таркас. Колмо чить-веть Мараля важодсь, ансяк тевесь эзь прядово, пек ламо реветь-скалт сонзэ ульнесть. Шабрасо эриль Азамат лемсэ вейке кузнець. Сон бажась лездамо Мараляне. Сисем чить-веть Азамат тейсь кшнынь сэдь, конась сисем тюссо цивтёрдозь аштесь. Сэденть вейке пезэ нежедевсь Арамази пандо лангс, омбоце песь валгсь Рав чирес. Маралясь козяйканзо марто ютавтызе весе ревензэ-скалонзо Рав чирес. Кодак весе ютасть Рав чирес, сэдесь сеске ёмась сельме икельде. Ней те сисем тюсонь сэдесь неяви наголь маней чистэ пиземеде мейле. Ветькетне пазоньчирькенте Асамат кĕпере (Азаматонь сэдесь) мерить. Кине эзь чаркодеве, мейле ютавса рузонь кельс ...
Эрзянь нилькс: chuvashon_erzja пишет: Пазоньчирьке Кучик "Чилисемав", "ЭМ"-с.
vijan1: Пек мазый ёвтамось... Паонь чирьке!!! те теть аволь пиземе чирьке!!!
chuvashon_erzja: Истя, Пазоньчирке теде видьстэ лиси. Бобаскесь койсэм ёвли кода Пазось лездась ветькетнене(чувштнэне) потопонь шкасто. Кода ведесь кармась моданть ваявтомо, рузокс всемирный потоп меремс, еврейтне мерить кармась Ной лемсе церась тейме покштояк покш венч, рузокс меремс- ковчег. Се венченть лангсо эрясть, кода ведесь мекев туйсь ды модась коськс, еврейтне мода лангс валгсть... Минек сыретне мерить, келя ветькетне кезэрень пингстэ эрилть Кавказонь пандо ало. Койсэм, кода ведесь кармась моданть ваявтомо, ветькетне пандонь трокс ютасть ды мейле састь эрямо Рав чирес. Килангонть невтизе нама Пазось, таго пандонь трокс ютамо лездась Азамат лемсе кодамо-буди цера. Арсян истя лись те бобаскесь.
chuvashon_erzja: Чувашские мифы о происхождение Мира Мон ветькень(чувашонь) мелкужосонть ушодынь Мода-менелень чачомодонть ёвксст(ветькень бобаскень пельте) рузонь кельсэ. Тосо улить ветькень кельсэяк сёрмадовксом, эрявмо карми сестэ эрзянь кельс ютавсынь. Койсэм, эряви вейке-вейкеде теде домкасто содамс :).
Щер пер: Смешение народов были тысячелетиями. Вообще, друзья, иногда же говорится об урало-алтайской общности народов. Вот гены венгров не исследованы. Ученые доказали, что именно чувашские термины, сельхозтермины попали в их язык. Венгры жили на Южном Урале. Даже танец Чардаш- переводится с чувашского языка спокойно, чарону дашши. И гены, и язык - это наверное еще не раскрытые до конца история любого народа. Я верю все же был и ностратический язык. Возьмите хотя бы термин Щын - человек, арщын, Мужщина, китайское - жен, японское-нихонд зин, индийское - хин-ди, арабское Ибн Син, скандинавско-германские Ват-сон, Петер-сон. Можете возразить зон- это сын. Но сын, значит муж-щина родился, человек. Пора суффикс Щын в русском языке признать корнем. В русском языке, я не сомневаюсь, слова сын, сан, чин - одного корня. Фамилии Карам-зин, Карам-сон, Карам-щин. Даже окончание ин татар-ин, чуваш-ин и др. это окончание корня Щын-человек.
Семен: Чуваши финно-угорский народ, даже сомнений нет.
Purgine: Семен пишет: Чуваши финно-угорский народ, даже сомнений нет. Родственны марийцам с одной стороны и татарам с другой. По женской линии чуваши финно-угры. http://purgine.livejournal.com/55123.html
Семен: Purgine пишет: Родственны марийцам с одной стороны и татарам с другой Надо понимать, что марийцы тоже родственны татарам. Тюркский компонент есть во всех финно-уграх. Эрзян не рассматриваем
Эрзянь нилькс: Семен пишет: Тюркский компонент есть во всех финно-уграх. Незначителен в эрзе, мере, чуди, коми, саами,карелах, финнах, эстах, ижоре, вепсах, ливах...
Семен: Эрзянь нилькс пишет: Незначителен в эрзе эрзяне не финно-угры. В эрзе этот компонент встречается только в местах соприкосновения с тюрками. Эсты скорее всего тоже не финно-угры.
Мидянь Оло: Purgine пишет: Семен пишет: цитата: Чуваши финно-угорский народ, даже сомнений нет. Родственны марийцам с одной стороны и татарам с другой. По женской линии чуваши финно-угры. http://purgine.livejournal.com/55123.html Тень коряс малав 4 иеть ветькень мелькужосоть моли виев вешнема: косо чачсь, косто лись ды мейле кода Рав чирес пачкодсь . Кинь ули мелезэ ловнодо тесэ - http://forum.chuvash.org/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=4;t=1272;st=0 Пек ламо сёрмадозь лият тематнесэ, тесэяк - http://forum.chuvash.org/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=4;t=2377;st=2860;&#entry79609 Вейке чис а ловнови ...
Танюш: Тюркский компонент чистокровным эрзянам не присущ, даже в незначительной степени.
Сыресь Боляень: Танюш пишет: чистокровным эрзянам Что то это мне напоминает.....
Семен: ЭРЗЯН, А НЕ ТАТАР. Я ПОНИМАЮ ЧТО У МОКШИНА ЭРЗЯНЕ ЭТО "МОКШАЭРЗЯ", НО МЕНЕ ЭТО НАПОМИНАЕТ БОЛЕЗНЬ.... ХОТЯ ПОНИМАЮ, ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ ЭТО ХОРОШИЙ ВАРИАНТ.КАК ГОВОРИТСЯ БЕЗ ГОЛУБОЙ КРОВИ....
Сыресь Боляень: Семен пишет: НО МЕНЕ ЭТО НАПОМИНАЕТ БОЛЕЗНЬ.... ХОТЯ ПОНИМАЮ, ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ ЭТО ХОРОШИЙ ВАРИАНТ.КАК ГОВОРИТСЯ БЕЗ ГОЛУБОЙ КРОВИ.... Ялгат, кияк, Семендо башка, чаркуди, мезде сон сёрмадсь? Сёрмадодо, инескеть... Смустесь а кундави, паряк чумось а ванькс вересь Напоминает мне это известные из истории попытки - апеллировать к чистокровности, и, как следствие исключительности...
Юрий: Чуваши делятся на низовых "анатри" и верховых "виръял" http://history.chuvash.org/30.html . У низовых тюркский компонент более выражен, а верховые, кто проживают вдоль Волги ближе к угро-финнам. По официальной теории, верховые дважды смешивались с угро-финнскими этносами, поэтому несколько отличаются, хотя официально чуваши все же считаются тюркским народом. Поскольку сейчас стало возможным определять происхождение народа по генетическим признакам, думаю настало время пересмотреть вывод о принадлежности чуваш к тюркам. Так что может быть окажемся в одной семье! )))
Эрзянь нилькс: Юрий пишет: виръял" Виръял? Вере+ялка? Вирь+ялга?
chuvashon_erzja: Юрий пишет: Чуваши делятся на низовых "анатри" и верховых "виръял На мой(чуваша) взгляд, к счастью, чуваши не делятся ни на какие группы. Самый главный лозунг чуваш:"Чуваши все родственники" . Некоторые лингвисты различают верховой(вирял) говор и низовой (анатри). Отличия минимальные и при разговоре практически мало заметны, отличие в том, что верховые чуваши в некоторых словах произносят букву"О", а низовые "У". Верховые могут говорить ближе к пОр(есть), низовые- пУр и только . В первом приближении можно это сравнить с русским саратовским и московским говором и не более того. По этому говору некорректно пытаться делить чуваш на какие то этнические группы.
Александр: chuvashon_erzja пишет: чуваши не делятся Правильно делают. Размножаются делением только низшие и простейшие...
Эрзянь нилькс: chuvashon_erzja пишет: На мой(чуваша) взгляд, к счастью, чуваши не делятся ни на какие группы. Самый главный лозунг чуваш:"Чуваши все родственники" . Некоторые лингвисты различают верховой(вирял) говор и низовой (анатри). Отличия минимальные и при разговоре практически мало заметны, отличие в том, что верховые чуваши в некоторых словах произносят букву"О", а низовые "У". Верховые могут говорить ближе к пОр(есть), низовые- пУр и только . В первом приближении можно это сравнить с русским саратовским и московским говором и не более того. Сюконян теть, Оло! Те монь содамочизэм паро путовкс. Раськень Озксов сат?
Мидянь Оло: Эрзянь нилькс пишет: Сюконян теть, Оло! Те монь содамочизэм паро путовкс. Раськень Озксов сат? Ули мелем самс. Аздан нолдасамызь эли арась важодеме таркасто -пек васоло ней эрян, теде тов карми неявмо. Тердемень кис сюкпря теть!
vijan1: Сынсь чуважтнэ мезе тедэ арсить? Эрямосто содан ( шабрасонок чуваж веле) - ломантне сынь вадрят, ламонь цидярдыцят ансяк а пек бажить а эрзятнень а татартнэнь марто вейсэндямонтень. Сынст эсест мирэст, конасонть сынь весе вейсэ, секскак нать ламочист ва 2 миллионс сатсты, апак пижне, ламонь апак корта ды вейке-вейкень сельмень апак таргсе. Сынь эрьва чуважонть ловсызь эсест ломанькс. Тонавтнемс тенк, ялгат, эряволь пельдест.
vijan1: Сынсь чуважтнэ мезе тедэ арсить? Эрямосто содан ( шабрасонок чуваж веле) - ломантне сынь вадрят, ламонь цидярдыцят ансяк а пек бажить а эрзятнень а татартнэнь марто вейсэндямонтень. Сынст эсест мирэст, конасонть сынь весе вейсэ, секскак нать ламочист ва 2 миллионс сатсты, апак пижне, ламонь апак корта ды вейке-вейкень сельмень апак таргсе. Сынь эрьва чуважонть ловсызь эсест ломанькс. Тонавтнемс тенек, ялгат, эряволь пельдест.
Эрзянь нилькс: vijan1 пишет: Тонавтнемс тенек, ялгат, эряволь пельдест. Виде, цёра. Мартот ве мельсан.
alb.: на мой субъективный взгляд,- схема г. Маара верна. "Несчастных" чувашей хотят "поженить" и с тюрками и с финами- ПАРАДОКС.
полная версия страницы