Форум » Кие сакшнось торо марто Эрзянь Масторс /Кто приходил с мечом в Эрзянь Мастор » Доноры войн империи » Ответить
Доноры войн империи
Эрзянь нилькс: Социальная жизнь отличалась ростом феодальной эксплуа-тации крестьян. Пензенский вице-губернатор И. М. Долгорукий в журнале «Путешествия из Москвы в Нижний в 1813 г.» пи-сал: «Мужик удручен работою. Соха сгорбила его, он тощ и черен...» Сравнивая далее ярославского и пензенского мужика, он замечал: «Последний лишает и самой легкой идеи о счастье». Рос протест крестьян против угнетения. Он выражался в форме побегов, поджогов помещичьих имений, расправы с хо-зяевами, открытых волнений с отказом выходить на барщину и платить оброк. В такой обстановке началась Отечественная война 1812 го-да. У народа она вызвала двойную реакцию. С одной стороны, патриотизм, желание насмерть постоять за Россию, ибо победа Наполеона означала бы усиление эксплуатации классовой эксплуатацией национальной. Движимые этим чувством жители Мокшана, как и все русские люди, шли в ополчение, переда-вали для армии деньги, продукты, лошадей и снаряжение. С другой стороны, патриотизм не привел к стиранию классовых противоречий: по стране прокатились новые крестьянские вол-нения. Крупным оказалось восстание ратников Пензенского опол-чения, состоявшего из трех пехотных, одного конного полков и артиллерийской команды, расквартированных в Инсаре, Са-ранске, Краснослободске, Мокшане, Пензе. Восстание было жестоко подавлено регулярными войска-ми. Очевидец этих событий И. Шишкин писал: "Три дня лилась кровь виновных ратников, и многие из них лишились жизни под ударами палачей. Из уцелевших... часть отправлена на каторжную работу, часть — на поселение, дру-гие — на вечную службу в дальние сибирские гарнизоны». Неспокойно было и во втором полку, расквартированном в Мокшане. Боясь его сближения с Инсарским и Саранским пол* ками, командование срочно двинуло ополченцев на Тамбов че-рез Чембар. В пути ратники были разоружены. И все же офицерам не удалось предупредить этого волне-ния. Батальоны, стоявшие сначала в Чембаре и селе Кевдо-Вершина, объединились, отказались принять присягу, избрали из своих рядов полковым командиром Гаврилу Иванова и при-няли решение о самостоятельном походе «на французов без дворян». Второй полк пытался наладить связь с Инсарским и Са-ранским, но посланные в Пензу нарочные были схвачены вла стями. Многие ратники пали от картечи, 289 человек было на-казано шпицрутенами, 42 сослано на каторгу. 3 января 1813 года Пензенское ополчение численностью в 7 тысяч человек под охраной батальона пехотных егерей и двух конных башкирских полков двинулось в далекий путь до Гер-мании. Оказавшись перед лицом врага, пензенцы сражались му-жественно и храбро, а действия конного полка были поставле-ны в пример всем кавалеристам армии В Пензу вернулись (было это в апреле 1815 года) 4513 ратников. Затем еще 1306 инвалидов пришло из госпита-лей. Около 500 человек умерло за границей от ран и болезней, свыше 2 тысяч пало в боях. В Мокшане долго передавались из уст в уста рассказы о фронтовых подвигах земляков, о бунте против ненавистных «господ офицеров».
Ответов - 78, стр:
1 2 All
сергей: Эрзянь нилькс пишет: по стране прокатились новые крестьянские вол-нения Так это не "доноры", а паразиты какие то... (я имею ввиду восставших ополченчев)
tupikovs: сергей пишет: паразиты Обоснуй своё мнение.
сергей: tupikovs пишет: оснуй своё мнение. в столь тяжелое время для страны они, вместо того чтобы помогать россии, грабили, убивали, насиловали своих же! если же эти выступления прокатились по стране позже, то можно было бы списать это на неравенство и социальные антагонизмы, но в военное время...
Эрзянь нилькс: сергей пишет: в военное время... Россия постоянно жила и живет "в военное время" и "время коротких мирных передышек" между ними.
сергей: Эрзянь нилькс пишет: Россия постоянно жила и живет "в военное время" и "время коротких мирных передышек" между ними. согласен с этим утверждением. вот именно поэтому я и назвал тех "ополченцев" паразитами.
Эрзянь нилькс: сергей пишет: вот именно поэтому я и назвал тех "ополченцев" паразитами. Ваше право выражаться. Наше право - иметь отличное от Вашего мнение.
сергей: Эрзянь нилькс пишет: иметь отличное от Вашего мнение. обоснуйте его, пожалуйста.
Эрзянь нилькс: сергей пишет: обоснуйте его, пожалуйста. Что обосновать Вам?
сергей: Эрзянь нилькс пишет: Что обосновать Вам? с чем вы не согласны?
Семен: сергей пишет: с чем вы не согласны? Помните фильм "Свадьба в Малиновке" , там Пуговкин снимая сапоги сказал: "Я хороший вор" . Трудягам по сути наплевать кто является вором и отбирает у него продукцию. Наполеон = Царь России
сергей: Семен пишет: Наполеон = Царь России вот это выражение я не понял. обьясните пожалуйста.
Эрзянь нилькс: сергей пишет: с чем вы не согласны? Мы не согласны с Вашим мнением. А Вы с чем несогласны?
сергей: так обоснуйте мне ваше мнение пожалуйста! уже 2 раз прошу.
Александр: сергей пишет: обоснуйте мне ваше мнение Что обосновать? Отсутствие патриотизма? Неужели не понятно, что для жителя Эрзянь Мастор русский царь тоже захватчик, силой присоединивший чужую землю. Историю пишет победитель. Мы заочно осуждаем восставших крестьян, хотя и не присутствовали там. А что сказать про крестьянское восстание на Тамбовщине в 30-х годах подавленное Тухачевским? Люди бунтуют либо когда от жира бесятся, либо когда у них отнимают последнее. Вряд ли крестьяне взбунтовались от хорошей жизни.
Семен: Александр пишет: Что обосновать? Отсутствие патриотизма? Неужели не понятно, что для жителя Эрзянь Мастор русский царь тоже захватчик, силой присоединивший чужую землю. Историю пишет победитель. Мы заочно осуждаем восставших крестьян, хотя и не присутствовали там. А что сказать про крестьянское восстание на Тамбовщине в 30-х годах подавленное Тухачевским? Люди бунтуют либо когда от жира бесятся, либо когда у них отнимают последнее. Вряд ли крестьяне взбунтовались от хорошей жизни. Очень неоднозначно... гм..
tupikovs: Александр +1 Сюкпря!
сергей: Александр пишет: силой присоединивший чужую землю разве силой? а на счет восставших я ничего нового не узнал. 2 раза просил объяснить, так и не дождался.
Александр: сергей пишет: на счет восставших я ничего нового не узнал Сергей, если вы учились в советской школе, вы должны знать о крестьянских восстаниях, они подробно изучались и по лит-ре (Капитанская дочка) и по истории. Что ещё нового хотите узнать? Бунт совершенно бессмысленен и не приносит желаемых результатов, НО ответственность не только на бунтовщиках, но и на тех, кто считает народ быдлом и доводит его до восстания.
сергей: Александр пишет: если вы учились в советской школе, вы должны знать о крестьянских восстаниях я не спорю с вами на счет этого. но в статье написано про ополченцев. т.е. людей, взявших оружие для защиты РОДИНЫ в особо тяжелые времена, только вот применили они его...
Эрзянь нилькс: Александр пишет: Бунт совершенно бессмысленен и не приносит желаемых результатов Как сказать. Пугачевское восстание для русских царей - бунт. А для народов Поволжья - попытка освободиться от гнёта империи. То же самое - "бунт" Степана Разина. То же самое - - "бунт" тамбовских крестьян. Бунт Спартака, бунт декабристов, февральская и октябрьская революции, гражданская война, Парижская коммуна, даже Белый дом в РФ...И т.д. Само понятие "бунт" - отражает лексику властителя. Выражает неприятие этого действия, имеющего характер неподчинения власти.У подвластного, котрый восстаёт против сильного, жестокого властителя другая лексика: это попытка освобождения из-под гнёта властителя как правило ценой своей жизни. У властителя в руках весь аппарат подавления подвластного (тюрьмы, оружие, военная сила, карательная система). У "бунтующего" только стремление к свободе, воля. Бунты - одна из форм разрешения противоречий и несправедливости в отношениях между властью и народом. К бунтам и революциям приводит не желание народа побунтовать, а, как правило, несправедливость власти, её неумение учитывать естественные интересы человека или народа. Думаю, термин "паразиты", которыми охарактеризовал восставших ополченцев, один из посетителей форума, отражает точку зрения власти, точку зрения нынче модного "державника-патриота-государственника". С такой точкой зрения сейчас очень многим удобно жить. Комфортно, почётно, перспективно для карьеры. Мочи в сортире всех, кто не державник-патриот, и во многих сферах жизни современной РФ(России) успех тебе обеспечен. В РФ сейчас намного труднее тем, кто пытается защищать естественные права человека или народа, живущего на своей земле в РФ: экономические, политические, культурно-исторические, языковые, национальные и т.д. Тут, некоторые жалуются, что им не "обосновывают" чего-то. Есть люди, которым не обосновать, что белое - это белое, черное - это черное. Тратить время для "обоснования" им другой точки зрения - пустая трата времени. Есть реальные дела, требующие затрат времени. Это более рационально - тратить время на них. Обоснованием другой точки зрения может, в какой-то мере, служить вся информация, расположенная на данном Форуме. Мы не считаем, что каждое слово, сказанное на эрзянском Форуме - это истина в последней инстанции. Эрзянь Мелькужо - это отражение в Интернете ЭРЗЯНЬ МЕЛЬ - ЭРЗЯНСКОГО САМОСОЗНАНИЯ и точки зрения на мир. С ним можно соглашаться или не соглашаться. Это дело каждого посетителя. И требовать "обосновать" её и упрекать, что "не обосновывают уже второй раз" - это пустовато. Интересное наблюдение: настоятельно требуют "обоснований" всяких от эрзян в основном посетители Эрзянь Мелькужо, которых можно условно отнести к категориям: "патриоты России" и "мордва"... При этом от этих же категорий посетителей очень редко можно услышать уважительное слово об истории, культуре, языке эрзянского народа. Главная проблема эрзянского народа - сохранить имя ЭРЗЯ, язык ЭРЗЯ, культуру ЭРЗЯ, народ ЭРЗЯ. Это естественное желание каждого народа. И именно от категорий "патриотов России" и "мордва" мы практически не получаем никакого слова поддержки, кроме всяческих несуразных обвинений в очень противоречивом наборе. Типа: продались долларам, Западу, Америке, НАТО, ЦРУ, КГБ, ФСБ, финнам, эстонцам. Набор стандартный. Настолько, что иногда хочется спросить: Что ж у вас фантазия такая слабая? А почему не китайцам, японцам, марсианам, космическим пришельцам? И т. д.? И мы, в отличие от некоторых посетителей, не требуем эти глупости обосновывать. Пусть в них верит тот, кто хочет в них верить. Есть люди, которые в них верят. Есть люди, которые заинтересованы, чтобы в эти глупости кто-либо верил. Успеха, эрзяне, в деле сохранения ЭРЗЯ народа и его культуры! Спасибо, друзья эрзян, за вашу поддержку нашего народа в эти трудные для него времена! Благодарим "друзей" эрзянского народа, за то, что указываете нам на наши недостатки и слабые места. Ваша критика обязывает нас работать и работать лучше на благо сохранения ЭРЗЯ народа. С уважением Админ
сергей: Эрзянь нилькс пишет: Думаю, термин "паразиты", которыми охарактеризовал восставших ополченцев, один из посетителей форума, отражает точку зрения власти, точку зрения нынче модного "державника-патриота-государственника". С такой точкой зрения сейчас очень многим удобно жить. Комфортно, почётно, перспективно для карьеры. Мочи в сортире всех, кто не державник-патриот, и во многих сферах жизни современной РФ(России) успех тебе обеспечен. да. я патриот. но не из-за "карьеры и комфорта". россия всегда выживала единством, сплоченностью народов.
Александр: сергей пишет: да. я патриот. И я патриот. Но я не внимаю пропаганде по ТВ. Во мне не кипит негодование за "наш" украденый газ. Это дело бизнесменов. Я не возмущаюсь по поводу русского языка в Украине. Патриотами легко манипулировать, поэтому им надо вдвойне размышлять над пропагандой. Всегда рассматривайте разные точки зрения. Что есть Россия для Латвии, освободитель или оккупант? А это кого спросить. Видите ли, освободитель освобождает и уходит. Это видно из самого слова.
Эрзянь нилькс: Александр пишет: освободитель освобождает и уходит. Это видно из самого слова. Видеть валот, эрзя.
Эрзянь нилькс: сергей пишет: россия всегда выживала единством, сплоченностью народов. сергей пишет: да. я патриот. но не из-за "карьеры и комфорта". россия всегда выживала единством, сплоченностью народов. Вам осталось только оценить пути, методы и способы достижения этого выживания. И чем это оборачивалось для народов России, включая русский народ. Русский народ не исчезает. Эрзянский народ при небольшой численности за последние 60 лет потерял 42% своей численности, живя на своей земле в составе России. К чему приведет наш народ такая тенденция "жизни" ЭРЗЯ народа в составе "единой и сплоченной россии"? Могут ли эрзяне испытывать такую же эйфорию патриотизма, как Ваша, при такой динамике русификации эрзян?
сергей: Эрзянь нилькс пишет: Вам осталось только оценить пути, методы и способы достижения этого выживания. И чем это оборачивалось для народов России, включая русский народ. Русский народ не исчезает. Эрзянский народ при небольшой численности за последние 60 лет потерял 42% своей численности, живя на своей земле в составе России. К чему приведет наш народ такая тенденция "жизни" ЭРЗЯ народа в составе "единой и сплоченной россии"? Могут ли эрзяне испытывать такую же эйфорию патриотизма, как Ваша, при такой динамике русификации эрзян? в том что народ вымирает, изчезает-виноват он сам! из ваших слов следует, что действовать надо радикально (простите если не так понял) так что вы предлагаете? бунт? революцию? автономию? . а без единства с россией, с народами нашей страны, будет худо всем!
Семен: сергей пишет: что вы предлагаете? бунт? революцию? автономию? Мы предлагаем сесть у телевизора, и объяснять всему семейству что без единой России будет хуже, еще хуже, совсем плохо.
сергей: Семен пишет: Мы предлагаем сесть у телевизора, и объяснять всему семейству что без единой России будет хуже, еще хуже, совсем плохо. удачи!
Эрзянь нилькс: Семен пишет: бунт? революцию? Это Ваши предложения, русского патриота. Эрзянские читайте в резолюциях Эрзянь Инекужо.
сергей: Эрзянь нилькс пишет: Это Ваши предложения, русского патриота. Эрзянские читайте в резолюциях Эрзянь Инекужо. Я же написал "(простите если не так понял)" значит я не так вас понял. а где можно найти эти резолюци?
Эрзянь нилькс: сергей пишет: где можно найти эти резолюци? В соответствующих разделах и темах Эрзянь Мелькужо.
Владислав: Р-СЂР·СЏРЅСЊ нилькс пишет: а без единства с россией, с народами нашей страны, будет худо всем! Да нет уж, спасибо! Уж как нибудь без вас (российского народа)!!! Мне кажется с вами (российским народом) эрзяне и мокшане столько худо натерпелись и насмотрелись что до сих пор демографическая ситуация этих двух народов очень и очень критическая! Р-СЂР·СЏРЅСЊ нилькс пишет: в том что народ вымирает, изчезает-виноват он сам! Да нет, не только он сам виноват! Виноват еще и наш "большой брат". Вспомните как выгоняли эрзянские и мокшанские языки из школ республики и компактного проживания этих народов! Как правительство России посылало на все свои имперские войны мокшан и эрзян! И многое многое другое. которое нет смысла перечислять!
Эрзянь нилькс: сергей пишет: в том что народ вымирает, изчезает-виноват он сам! Только абсолютно слепой не признает хотя бы какого-нибудь долю участия в этом того государства, в котором пытается выжить колонизируемый народ.
сергей: Эрзянь нилькс пишет: Только абсолютно слепой не признает хотя бы какого-нибудь долю участия в этом того государства, в котором пытается выжить колонизируемый народ. живу в эрзянском селе уже давно, но что то особого "желания выжить", сохранить свое самосознание не вижу ни в одном из жителей. а государство активно использует эту пассивность. думаю,вы сами это прекрасно осознаете... именно поэтому я и сделал такой вывод-виниват сам народ! сам народ не против русификации.
Эрзянь нилькс: сергей пишет: сам народ не против русификации. Опять же это Ваше мнение. Ваше личное. На чем-то основанное, наверное. Вы имеете право его иметь. Мы имеем другое мнение. Поэтому и существует этот форум. Форума эрзян, желающих добровольной русификации, пока нет. Ваших единомышленников Вы найдете на "мордовских" порталах. Вам туда. Вас там поддержат. Вы там найдете единомышленников.
Nilkss Eri: сергей пишет: живу в эрзянском селе уже давно, но что то особого "желания выжить", сохранить свое самосознание не вижу ни в одном из жителей. Назовите Ваше село. Мы поищем. Если Вам не удалось увидеть.
сергей: Nilkss Eri пишет: Назовите Ваше село. Мы поищем. Если Вам не удалось увидеть. пикшень. попробуйте.
chuvashon_erzja: сергей пишет: пикшень. попробуйте. http://www.erzan.ru/news/istorija-sela-pikshen - те веледенть тесэ сёрмадозь? http://www.erzan.ru/news/istorija-sela-pikshen - про это село здесь напиcано?
сергей: chuvashon_erzja пишет: http://www.erzan.ru/news/istorija-sela-pikshen - те веледенть тесэ сёрмадозь? http://www.erzan.ru/news/istorija-sela-pikshen - про это село здесь напиcано? да. это о пикшени
Семен: сергей пишет: да. это о пикшени Может познакомимся?
Семен: сергей пишет: живу в эрзянском селе уже давно, но что то особого "желания выжить", сохранить свое самосознание не вижу ни в одном из жителей. Называю по фамилиям. Павел Любаев, эрзянский поэт- родом из Пикшени. Любовь Доронина, руководитель ансамбля "Чилисема" Нина Цыганова - вожатая школы. Василий Любаев - пытается писать историю села. Есть еще...
полная версия страницы