Форум » Вастнема /Общение » Помогите определиться с корнями... » Ответить
Помогите определиться с корнями...
Ноэлания: Приветствую вас, форумчане! Очень рада что нашла этот форум. Так случилось, что жизнь натолкнула меня на проблему - точно определиться со своими корнями. Некоторые люди стали указывать на то, что уж внешность у меня ну явно не русская. И предположили что наверно у меня предки из финно-угорских народов, возможно - мордва. И вот я здесь. Моя фотка вот здесь - http://noelani.clan.su/index/0-2 Жили все эти замечательные люди на Дону, казаки... хутор Лисичкин и станница Николаевская По линии маминой мамы фамилия - Чуговцевы (так и не пойму от какого же слова происходит, если есть идеи, просветите пожалуста). Что скажете?) с нетерпением жду
Ответов - 157, стр:
1 2 3 4 All
tarycheff: Уважаемые ,Знатоки!Помогите разобраться с моей фамилией -Тарычев - Предки мои из крещеной мордвы(скорей всего эрзя) из деревни Бессоново Тетюшский р-н,Татария.деревня известна с1660г заселена мордвой. скакого времени в нем поселились мои предки неудалось выяснить.(пока)
Эрзянь нилькс: tarycheff пишет: Тарычев - Попробуем рассмотреть близкие по звучание эррзянскик слова. тарномс - высовываться, дрожать, болтаться тарны, тары - дрожит, болтается, высовывается. Как версия: словами "тарны", "тары" могли в селе именовать человека, который либо страдал тремором рук или головы, либо, это был очень живой, везже успевающий, но иногда и болтающийся где не надо, человек. Ещё, возможен такой вариант: "тары", "тарыця" - очень расторопный, везде и всё успевающий делать человек. И ещё просьба к Вам: у нас очень мало информации о каратаях. Вы, как мне представляется, из них. Хотелось бы на нашем форуме иметь человека, который представил бы на нашем форуме вашу группу обрусевшей ЭРЗИ. Моё мнение, что это всё-таки эрзяне. Основываюсь на следующем: 1.Костюм каратаев близок именно к эрзянскому. А костюм народный, на мой взгляд не специалиста, вещь очень консервативная. 2. Ареал расселения каратаев расположен рядом с расселением Эрзя народа. На мой взглят, в тот период, когда каратаи заселял эту терриорию, вряд ли мокшане пересекали большой массив эрзянского народа, чтобы поселиться сразу же за эрзянским массивом. Экономических предпосылок для более дальнего переселения мокшан через территорию эрзян нет особо привлекательных. Переселение и эрзи и мокши шло в основном на восток, на башкирские земли. На северо-восток, скорее всего переселялись живущие рядом, ближайшие с этим районом эрзяне. Мокшане высказывают версию о мокшанском происхождении каратаев.
tarycheff: Эрзянь нилькс пишет;Эрзянь нилькс пишет: [q uote] у нас очень мало информации о каратаях. Вы, как мне представляется, из них. Но каратаи вроде из мокши(могу ошибится)
tarycheff: Эрзянь нилькс Эрзянь нилькс пишет: тарномс - высовываться, дрожать, болтаться тарны, тары - дрожит, болтается, высовывается. Как версия: словами "тарны", "тары" могли в селе именовать человека, который либо страдал тремором рук или головы, либо, это был очень живой, везже успевающий, но иногда и болтающийся где не надо, человек. Ещё, возможен такой вариант: "тары", "тарыця" - очень расторопный, везде и всё успевающий делать человек. Я пытался и в других источниках разобратся. и в разных форумах.несколько вариантов предлогается: И город Тара Шамхальство Тарковское с центром Тарки. В смысле выходцы из тех мест. Также предположили от -Тарч-(разновиднось оборонительного щита) Так же был вариан от -Тор-,-Тора-,-Тара-. Из разговорного от Тар - Тарыч,типа Иваныч,Силыч,Саныч... Но конечного результата так и не узнал. Наверно и не докопатся,или принять один из предложенных.
Matorchik))): А, паряк, "тарка" валдонть??
tarycheff: Matorchik))) Matorchik))) пишет: А, паряк, "тарка" валдонть?? Переведи!!!!
tarycheff: Эрзянь нилькс пишет: И ещё просьба к Вам: у нас очень мало информации о каратаях. Вы, как мне представляется, из них. 36) село Безсоново В документах 1679 года упоминаются в Казанском уезде две деревни Безсонова: Подлесная и Напольная обе населенныя мордвою и как можно заключить из документов, расположенныя одна недалеко от другой. Исчезла-ли одна из них или обе оне слились потом в одну - это остается в области предположений, но только в 1686 году, и по документам позднейшаго времени, известна лишь одна мордовская деревня "Безсоновка", близ которой, "по смежеству с дачей села Новаго Воскресенскаго, что на Ундоровских горах", дано было казанцу Федору Алексееву Зеленому 50 четвертей государевой порозжей земли в оброк**), в самой же деревне частных владельцев никогда не было. Во время генеральнаго межеванья (в 1794 г.) д. Безсонова была населена "из мордвы новокрещенными ясашными крестьянами", коих было тогда 931 душа (444 муж. и 487 жен.)
Эрзянь нилькс: Ноэлания пишет: Жили все эти замечательные люди на Дону, казаки... хутор Лисичкин и станница Николаевская Много эрзян уходило в казаки: На Дон, Яик, Кубань, Урал, Сибирь... Антопологический тип, судя по представленным фото, это не исключает. Фамилия Чуговцев пока не встречалась мне в списках эрзян или мокшан. Есть созвучное по первым звукам слово в эрзянском: чукамс=вытрясти что-либо.
NSyrkina: Р-СЂР·СЏРЅСЊ нилькс Здравствуйте, администратор! Может, вы и мне поможете: Сыркина - это мордвинская фамилия? И если - да, то: эрзянская или мокшанская? Мои предки жили недалеко от Уфы в Башкортостане. Заранее спасибо.
erzianj : NSyrkina пишет: Сыркина - это мордвинская фамилия? И если - да, то: эрзянская или мокшанская? Мои предки жили недалеко от Уфы в Башкортостане. Заранее спасибо. вообще в ней есть что-то эрзянское. Вот посмотрите: сыре- старый, сыркснемс - подниматься с места (в путь и т.п.), и даже есть что-т осозвучное от золота (сырне), а вообще очень похоже на сырькай- старшая тётя ( при обращении), и даже есть следующее - сырькс - оконная рама. так что думайте и размышляйте)
NSyrkina: erzianj Спасибо за ответ! Очень познавательно!
erzianj : NSyrkina пишет: erzianj Спасибо за ответ! Очень познавательно! ули мелем лездамс теть муеме ундоксот! / есть желание помочь найти твои корни!
митродо: сыркины - могу достоверно сообщить, что в селе стародомосейкино северного район оренбургской области, полностью эрзянском, расположенноом в 35 км. от г.Бугульма, есть множество ваших однофамильцев, разных возрастов, что говорит о их исконно домосейкинском происхождении.
Ноэлания: а если брать более коротко... например корень ЧУГ или ЧУК... есть ли что нибудь такое?..
Эрзянь нилькс: Ноэлания пишет: ЧУГ или ЧУК... есть ли что нибудь такое?.. Такого в эрзянском языке нет. Есть слово ЦЁКОВ=соловей Чи+ков=солнце+луна
Ноэлания: надо же... потрясающе) спасибо!
Эрзянь нилькс: Ноэлания пишет: надо же... потрясающе) спасибо! А мезень кис!=Не за что!
Kurly: Доброу утро Подскажите,пожалуйста Мой прадед Сарынин он мордвин из Стригино,поселок под Нижним Новгородом все мои предки в течение 300 лет жили на территории Нижегородской области,это то что удалось восстановить в интернете нашла информацию,что эту землю населяли эрзяне действительно ли это так и означает ли это что теперь у меня есть национальность?
erzianj : Kurly пишет: Мой прадед Сарынин он мордвин из Стригино,поселок под Нижним Новгородом все мои предки в течение 300 лет жили на территории Нижегородской области,это то что удалось восстановить в интернете нашла информацию,что эту землю населяли эрзяне действительно ли это так и означает ли это что теперь у меня есть национальность? я думаю можно вас поздравить с тем, что вы ЭРЗЯНКА в стольких поколениях (300 лет не шутка). фамилия Сарынин имеет эрзянские корни - от эрзянского слова - сар, сардо- заноза, жало. Может что-то иное, думаю еще подскажут.
Kurly: erzianj спасибо огромное а то определение себя Соборным понятием русская не очень устраивает осталось язык выучить а кто-нибудь может подсказать где его можно освоить? теперь буду с гордостью говорить свою национальность,изучать историю а язык очень красивый
tupikovs: Kurly пишет: где его можно освоить найти в своём регионе сообщество/диаспору и попросить кого-либо научить. И на форуме есть несколько параграфов из книги пао языку.
Kurly: tupikovs спасибо на форуме нашла словарь с объединением сложно только,оно есть,но адрес не публикуют нигде если кто-нибудь из Нижнего Новгорода есть,то давайте дружить,а то теперь чувствую себя как сирота
tupikovs: Семен и Лазырь Сашкунь тамошние. Пиши им личное сообщение или стучи в аську у кого есть.
Kurly: tupikovs еще раз огромное спасибо
tupikovs: Скорее да, чем нет.
Kurly: tupikovs ,если это был ответ мне,то огромное спасибо
Семен: Ноэлания пишет: Приветствую вас, форумчане! Очень рада что нашла этот форум. Так случилось, что жизнь натолкнула меня на проблему - точно определиться со своими корнями. Некоторые люди стали указывать на то, что уж внешность у меня ну явно не русская. И предположили что наверно у меня предки из финно-угорских народов, возможно - мордва. И вот я здесь. Моя фотка вот здесь - http://noelani.clan.su/index/0-2 Так же выкладываю фотки своих предков (прабабушки, прадедушки) по маминой линии. Очень интересно, вы христианка. это я про ваше увлечение.
Ноэлания: Семен пишет: Очень интересно, вы христианка. это я про ваше увлечение. кто христианка, я? почитай попристальнее мой сайт. Я вообще-то на самом деле шаманистка
tupikovs: А вот тут смотрели? Там правда ещё старые (6-ти значные номера).
Семен: tupikovs пишет: если кто-нибудь из Нижнего Новгорода есть,то давайте дружить,а то теперь чувствую себя как сирота Пишите вличку или на почту "Эрзянь Ки"
erzianj : tupikovs пишет: А вот тут смотрели? Там правда ещё старые (6-ти значные номера). Ассоциация по спасению эрзянского языка имени Д.Т.Надькина Нижегородская область, Лукояновский район, с. Иванцово, ул. Труда, 52 Аношкин Николай Иванович - он же Аношонь Тумай (Директор Музея эрзянской культуры как в Лукоянове, там имеется филиал в Иванцове - я там был, великолепный музей, с таким количеством материала, что позавидуешь. Да и Тумай очень много знает, развиивает. Думаю он вам поможет. вот его рабочий телефон - 8 831 96 4 12 12 (в Лукоянове) Областное общество мордовской (эрзяно-мокшанской) культуры "Ялгат"(Друзья) сейчас оно вроде называется Общественное движение "Мордовский культурный центр "Ялгат" Нижегородской области тел (8-831-2)64-14-24 данные указанные на том сайте устарели, вот более обновленные: Михаил Безаев, председатель моб 890278один809девять адрес: Н-Новгород, ул. Луганская, д.6, кв.8 (думаю это домашний адрес)
Семен: erzianj пишет: Областное общество мордовской (эрзяно-мокшанской) культуры "Ялгат"(Друзья) сейчас оно вроде называется Общественное движение "Мордовский культурный центр "Ялгат" Нижегородской области тел (8-831- Скоро будет еще и Марийской, не шучу. Не подскажете чем "Ялга" занимается???
erzianj : Семен пишет: Не подскажете чем "Ялга" занимается??? думаю вам ближе их деятельность чисто территориально. я далек от них. 2 года назад вышла книга председателяобщества Михаила Базаева на русском языке - "Эрзя, мокша - река времени" .
Семен: erzianj пишет: думаю вам ближе их деятельность чисто территориально. я далек от них. 2 года назад вышла книга председателяобщества Михаила Базаева на русском языке - "Эрзя, мокша - река времени" . Книга - эта брошюрка, не выдерживает критики, печально. Действия Безаева М.И., считаю мягко сказать не правильными. Собираются люди, затем все на глухо разваливается. Несколько раз общался по телефону... не забывайте что он поставлен руководством, да и милицейское прошлое. Это так в двух словах.
Семен: Танцы,пляски вот его работа, финансирует область. в Пильнинском районе недавно устроили тацульки, туда мы не попали. Так об этом ни где не сообщалось и что там было ни кто не знает.
tupikovs: У меня жена с Пильненскими корнями. Юморга.
Семен: tupikovs пишет: У меня жена с Пильненскими корнями. Юморга. Сами то где сейчас живете?
tupikovs: Сейчас в подмосковье. Kurly Тут список чирязов. Попробуйте обратиться к Аношонь Тумай, может он что посоветует. В крайнем случае можно ведь договориться и ездить к нему по выходным. И ему поможете, и он научит языку. Ну ещё возможность. Лучший способ изучить язык - методом погружения - поехать и пожить некоторое время в обстановке где язык употребляется на бытовом уровне. Это конечно сложно осуществить, но попробовать можно.
Kurly: tupikovs попробовать нужно,буду ждать отпуска в книжных магазинах вообще литературы такой нет даже в книгах по истории не упомянуто
Бондарь: Kurly пишет: tupikovs попробовать нужно,буду ждать отпуска Если вы заходите на форум, то позвоните Безаеву т.902-781-80-99 есть словарь эрзянь-рузонь валкс. Вам бы лучше эрзянско-русский, но у него только такой.
полная версия страницы