Форум » Вастнема /Общение » Дедушкина фамилия » Ответить
Дедушкина фамилия
James Bondd: Извините, люди добрые, если я с корабля на бал и не по адресу. О своём дедушке знаю только, что он был "мордвин" , а какой именно: эрзя или мокша - никаких деталей. Можно ли определить это по его фамилии - Пянзин? Знаю только, что она очень распространённая и что её этимология туманна. Я живу не в России, и все мои известные родственники - в Украине.
Ответов - 32
Овтонь Чавиця: Часто встречается эта фамилия в Атяшевском р-оне РМ. Бывают похожие: Пензин, Пиянзин, Пьянзин. Все носители этих фамилий представители народа Эрзя.
Лёса Автай: в Новомалыклинском районе Ульяновской области тоже встречается фамилия Пьянзин
Эрзянь нилькс: James Bondd пишет: Извините, люди добрые, если я с корабля на бал и не по адресу. О своём дедушке знаю только, что он был "мордвин" , а какой именно: эрзя или мокша - никаких деталей. Можно ли определить это по его фамилии - Пянзин? Знаю только, что она очень распространённая и что её этимология туманна. Я живу не в России, и все мои известные родственники - в Украине. Здравствуйте. Интересный ник у вас... У нас есть тема: Эрзянь буелемть/ Эрзянские фамилии. Вопрос лучше бы там рамещать, а не отдельной темой. Пьянзин, Пензин, Пянзин - эрзянские фамилии. Встречаются ли у мокшан, пока такой информации не было. Для уточнения информации было бы полезно знать область, район, село, откуда Ваш дед. Пенза, Промза, Миянза, Нуянза и т.д..... эрзянские дохристианские имена пензамс, пäнзамс (эрз.)= дознаваться, выяснять до конца, до истины; корить, упрекать
Виталий Павлов: Шумбра чокшне. Сульдины поселились в Башкирии чуть более ста лет назад. Наши Сульдины очень интересуются своим происхождением.Есть какая нибудь информация ?
Эрзянь нилькс: Виталий Павлов пишет: Шумбра чокшне. Сульдины поселились в Башкирии чуть более ста лет назад. Наши Сульдины очень интересуются своим происхождением.Есть какая нибудь информация ? Сульдяй= эрзянское дохристианское мужское имя. сулей= тень сульть = эхо сультя = растрёпа Мне представляется, что имя Сультяй означало эхо-тень родителей, в смысле очень походил на родителей. Или родители хотели, чтобы их потомок был эхом их жизнм, отражением-тенью их в будущем.
vijan: Есть замечательная эрзянская поэтесса Анна Сульдина, почитайте - хрустальные стихи в оригинале.
Виталий Павлов: За перевод спасибо, хочу знать . что за переселение было лет 100 назад, что возникли новые деревни в Башкирии, в частности в Туймазнском районе. Ардатовка, Казанка, Патровка. Один из этих переселенцев мой прадед Сульдин Андрей. Откуда он мог приехать, где его родина ?
Эрзянь нилькс: Виталий Павлов пишет: За перевод спасибо, хочу знать . что за переселение было лет 100 назад, что возникли новые деревни в Башкирии, в частности в Туймазнском районе. Ардатовка, Казанка, Патровка. Один из этих переселенцев мой прадед Сульдин Андрей. Откуда он мог приехать, где его родина ? Столыпинская реформа. Крестьянам выделялись земли в восточных областях. По месту проживания, откуда мог переселиться Ваш дед, можно сынтерполировать по тому: - где больше всего проживало в тот период Сульдиных. И, даже, наверняка и сейчас проживает. - По топониму Ардатовка. Эрзяне называли почти всегда новые поселения по имени старых. Думаю, что топоним Ардатовка связан с г. Ардатов и Ардатовским районом РМ. Это эрзянский район.
Лёса Автай: реформа Столыпина была в нач. 20в. а переселялись крестьяне изза малоземелья или аграрного перенаселения
Виталий Павлов: Спасибо, очень полезная информация. А по названию д.Казанки тоже есть населенный пункт в РМ?
Эрзянь нилькс: Виталий Павлов пишет: Казанки Я не имею такую информацию. Единственно, что моно сказать, что Казанки, очень привлекательно расшифровывать по-эрзянски: Казан(ь)+ки = дорога на Казань....
Лёса Автай: д. Казанка скорее всего основана выходцами из Казани
Эрзянь нилькс: Лёса Автай пишет: д. Казанка скорее всего основана выходцами из Казани Не обязательно. Казань ки - дорога на Казань. О ней поётся в эрзянской народной песне "Умарина".
Виталий Павлов: Нет однозначно, не из Казани, Ардатовка, Казанка, Петровка Одновременно основались. Мама рассказывала, что у деда - Сульдина Петра Андреевича, язык отличался, от д.Кожай - андреевского , которой сейчас 400 лет, я думаю они все прямиком из поволжья сюда в Башеирию переселились. Но, вот название Казанка, странноватое. Кстати недавно выяснил там жили ещё Головины, Балашовы
Эрзянь нилькс: Виталий Павлов пишет: Казанка, странноватое. Ничего странного. Просто, если эта деревня эрзянская, то она является перенесенным названием какой-то деревни, которая стояла на Казанке=Казань ки= дороге на Казань. Связи Эрзянь Мастор с Казанью очень древние, и дороги связывали их.
vijan: Мекс Казань лемстэнть вешнемс? Казанесь эрзякс ёвтави татар ладсо - Казан. А стувтома сонсензэ казандонть - покш соргавкстонть-котёлдонть. Кува-кува вастневить Казан-латкот, теке ладсонть зярдо а зярдо вельмсесть-чачнесть, паряк, Казан велетькак. Паряк веленть лемесь кадовсь икелень эрицятнеде. Минек шабра районсо Казанка велесь рузонь-чуважонь. переводл необходим?
Эрзянь нилькс: vijan пишет: Мекс Казань лемстэнть вешнемс? Казанесь эрзякс ёвтави татар ладсо - Казан. А стувтома сонсензэ казандонть - покш соргавкстонть-котёлдонть. Кува-кува вастневить Казан-латкот, теке ладсонть зярдо а зярдо вельмсесть-чачнесть, паряк, Казан велетькак. Паряк веленть лемесь кадовсь икелень эрицятнеде. Минек шабра районсо Казанка велесь рузонь-чуважонь. Вадрясто витемик, цёра! Согласен с vijan!
Виталий Павлов: Если не затруднит, пожалуйста, два месяца только изучаю, общий смысл понял но мбольшая часть не по силам пока
Виталий Павлов: Может этот вариант объясняет что-то? : Азанка- р. Правый приток Чеки Б-Болдинский - Эрзянка
vijan: Не обязательно вести поиск от названия Казань. По-эрзянски название её, кстати, звучит как в татарском оригинале - Казан. не стоит упускать слова казан-котёл. Слышал названия мест вроде Казан латко в наших сёлах, возможно некогда так появилось название села Казан, Казанка. В соседнем с нашим районом Казанка является чувашско-русским селом. Азомс - наложить заклятие, сюдомс-азомс - проклясть страшно. Азомс (мокш) - сказать. нужно знать в какой интерпретации это слово используется в местных говорах.
Виталий Павлов: Наверно Головины- от слова голова, а Бапашовы , по русски никаких ассоциаций, есть мнение?
Олен1: В Мордовии Ардатовском районе с.Жабино и Старое Ардатове фамилия Головин очень распространен.
Виталий Павлов: У меня догадка Балашов - Алаша или БуеАЛАША В
Виталий Павлов: Осталось выяснить, в какой казанке живут или недавно жили Сульдины, Головины, Балащовы. И можно с большей вероятностью определить откуда мой прадед
Лёса Автай: для выяснения подробностей надо обращаться в архивы
Лёса Автай: для выяснения подробностей надо обращаться в архивы
Лёса Автай: для выяснения подробностей надо обращаться в архивы
Виталий Павлов: Козя - богатый, козянь - может в этом есть тоже какая то разгадка. Козонь монь чачить . еще - поет Анна Паньшина н-р . козонь ки - казан ка вообще же похоже
Виталий Павлов: Виталий Павлов пишет: Косо монь чачить . еще - поет Анна Паньшина
shamakiava: Виталий Павлов, здравствуйте! Среди моих родственников также встречается Андрей Сульдин из Башкирии. Его жена - Агапья Сульдина (до замужества Шмакина или Шамакина) - моя прапрабабка. "Мои" Сульдины проживали в Уфимской губернии Белебеевского уезда Казангуловской волости с. Алексеевка, согласно переписи населения 1917 года. А где жили "Ваши" Сульдины? Как звали жену и детей "Вашего" Андрея Сульдина? Анастасия Шамакина PS Село Казанка с церковью и рекой Казанкой тоже рядом находилось.
shamakina: Виталий Павлов, здравствуйте! Среди моих родственников также встречается Андрей Сульдин из Башкирии. Его жена - Агапья Сульдина (до замужества Шмакина или Шамакина) - моя прапрабабка. "Мои" Сульдины проживали в Уфимской губернии Белебеевского уезда Казангуловской волости с. Алексеевка, согласно переписи населения 1917 года. А где жили "Ваши" Сульдины? Анастасия Шамакина PS Село Казанка с церковью тоже рядом находилось.
Эрзянь нилькс: shamakina пишет: Шамакина)
полная версия страницы