Форум » Вастнема /Общение » Русская водка и Эрзя. » Ответить
Русская водка и Эрзя.
Эрзянь нилькс: Русская водка и Эрзя. Русская водка пришла к Эрзе в связи с «добровольным /и радостным/ вхождением» Эрзи в русское государство. Особенно интенсивно русская водка стала вгрызаться в тело и мозг Эрзи с «добровольным» принятием русского православия. До «добровольного принятия» правой и славной русской религии эрзяне употребляли из хмельного только эрзянское живое эрзянское «шампанское» - ПУРЕ, медовый веселящий, но не агрессивный напиток. Только по высоким национальным праздникам: Велень Озкс, Раськень Озкс. Русская водка, во всех её наименованиях и видах способствует превращению эрзян в нацию рабов, не способных видеть свои экономические, политические и культурные интересы и защищать себя. Русская водка уничтожает эрзянский менталитет. Русская водка уничтожает эрзянские обычаи и традиции. Русская водка уничтожает эрзянские нормы поведения. Русская водка губительна для организма Эрзи. Русская водка уничтожает интеллект Эрзи. Русская водка подрывает генофонд эрзянского народа. Русская водка уничтожает эрзянский народ. Русская водка эрзянам не нужна. Эрзяне не должны пить русскую водку, как бы она ни называлась, где бы она ни производилась. Таков эрзянский моральный закон – ЭРЗЯНЬ КОЙ. Эрзянь Атянь Эзем-Совет Старейшин Эрзян.
Ответов - 47, стр:
1 2 All
Ильконь Микай: Эрзянь-рузонь валкссо муия: Ченгай - водка Ченькс - самогон Ченгемс - жаждать, подпалиться, тлеть, выгореть, быть побитым. (Эрзянь-рузонь валкс, М."Русский язык", "Диагора". стр. 745) Кода превейстэ эрзянь кель тонавты ломанень, мезе сонь марто карми симеме марто.
Семен: Поддерживаю!!!!
Эрзянь нилькс: Семен пишет: Поддерживаю!!!! Паро. Монгак.
Лазырь Сашкунь:
Лазырь Сашкунь: Бакичень морамканзо "Сулика" малав 6 мб
Potapoff: Есть версия, что "в России водка появилась в конце XIV века. В 1386 году генуэзское посольство привезло в Москву первую водку («Aqua Vitae» — «живая вода»). На Руси она стала называться «хлебным вином» и вырабатывалась из ржи, пшеницы или ячменя". Так что называть водку "русской" не очень корректно. Еще известна легенда, что "около 1430 года монах Исидор из Чудова монастыря, находившегося на территории Московского Кремля, создал рецепт первой русской водки. Имея подходящее образование и обладая винокуренным оборудованием, он стал автором качественно нового алкогольного напитка". Огромное спасибо РПЦ. Как говориться "по плодам их узнаете их".
Эрзянь нилькс: Potapoff пишет: называть водку "русской" не очень корректно. Так её сами русские с гордостью называют. В чем некорректность? Они даже гордятся этим, насколько известно. Это же их русский бренд.
Ashonj: Виде! Весе эрзятненень бу пачтемс неть валтнэнь!
Анажов: Эрзянь нилькс пишет: Русская водка эрзянам не нужна. === На сегодня действительно страшная обстановка. Эрзяне спиваются. Особенно процветает пьянство в тех семьях где браки смешанные.
Эрзянь нилькс: Анажов пишет: Особенно процветает пьянство в тех семьях где браки смешанные. Точно? Какие факты или статистика для такого вывода? А то Вас обвинят в ....
ALEX77821: Анажов пишет: === На сегодня действительно страшная обстановка. Эрзяне спиваются. Особенно процветает пьянство в тех семьях где браки смешанные. Хм интересное видение ситуации, типа смешанные семьи спиваются быстрее. Я живу не в смешанной, вроде пока не кто не спился :))) Может списочек составим при вступлении в брак с человеком какой национальности эрзя спивается быстрее?
ALEX77821: Хм, переходим на пиво, пиво то не разрушает организм, мозг и генофонд эрзи? З.Ы. Видел много примеров гибели эрзя от водки поэтому, может тут есть доля правды :))))
Эрзянь нилькс: ALEX77821 пишет: Хм, переходим на пиво, пиво то не разрушает организм, мозг и генофонд эрзи? Вообще-то эрзянам лучше никуда не переходить. Просто вспомнить рецепты своих национальных напитков: ПОЗА, ПУРЕ, КУЛАГА, КУСЛЯТ, СУЗМА, ЧАПАМО ЛОВСО, ПИВТЕНЬ ЛОВСО, ИНЗЕЙ ВЕДЬ, МЕДЕНЬ ВЕДЬ, УМАРЬ ВЕДЬ и другие....
ALEX77821: Эрзянь нилькс пишет: Вообще-то эрзянам лучше никуда не переходить. Просто вспомнить рецепты своих национальных напитков: ПОЗА, ПУРЕ, КУЛАГА, КУСЛЯТ, СУЗМА, ЧАПАМО ЛОВСО, ПИВТЕНЬ ЛОВСО, ИНЗЕЙ ВЕДЬ, МЕДЕНЬ ВЕДЬ, УМАРЬ ВЕДЬ и другие.... Из всего списка я только позу и чапамо ловсо употреблял, если с остальными все так же то тогда мы самая трезвая национальность россии будем
Сыресь Боляень: Привет, ALEX77821!!! С нашей неумеренностью, лучше забыть и про пиво тоже, учитывая, что это угнетающий напиток... Тем более, что трудно назвать пивом то пойло, с набором синтетических ароматизаторов и консервантов, которое нам сегодня предлагается...
ALEX77821: Сыресь Боляень пишет: Привет, ALEX77821!!! С нашей неумеренностью, лучше забыть и про пиво тоже, учитывая, что это угнетающий напиток... Тем более, что трудно назвать пивом то пойло, с набором синтетических ароматизаторов и консервантов, которое нам сегодня предлагается... Если в думать то все что продается в магазинах и супермаркетах, содержит разного рода дрянь, которая губит организм эрзи.
Сыресь Боляень: И не только эрзи...
ALEX77821: Сыресь Боляень пишет: И не только эрзи... Не остальные национальности по крепче их ни че не берет :))))
Боризвеле: Да любой алкоголь вреден.все на занятия физкультурой."Кури,бухай уродов рожай".(с)
Ловныця: Никлькс пишет: Точно? Какие факты или статистика для такого вывода? А то Вас обвинят в .... Я так понял обвинят Анажова?. Но это действительно так проведенные мною исследования, на которые ссылается Анажов, где задействовано 500 респондентов показали именно такой результат. Учитывая, что исследование было проведено в 7 районах области, это уже репрезинтативный результат - это результат. Что касается здорового образа жизни эрзянской нации, надо искать пути здоровой жизни. Надо устраивать мероприятия, где бы был кумиром здоровый человек - эрзя.
chuvashon_erzja: Ловныця пишет: Надо устраивать мероприятия, где бы был кумиром здоровый человек - эрзя. Во многих делах, общие фразы, губят дело. Я готов поддержать Вас, если напишете : - Я предлагаю сделать и сделаю, присоединяйтесь ко мне или помогите мне тем-то организовать это дело . Какой смысл в миллионный раз писать: "Надо делать. Надо требовать. Никто не делает и пр."? На форуме проуктивнее говорить от первого(своего) лица. Кто мешает не потреблять спиртное? Старики не зря говорят, что "бросать камни в порочных" может только непорочный. Что-то конкретное можете организовать со своей стороны, например самому себе сказать: "Я не пью спиртного и своих близких не угощаю и такого рода угощения не принимаю" ?
Семен: СЛАБОАЛКОГОЛЬНЫЕ КОКТЕЙЛИ -ОРУЖИЕ ГЕНОЦИДА
Паол-маол: Сначала уничтожается душа народа(песни, музыка, традиции, ценности ит.д) а дальше народ начинает уничтожать себя сам.
volgin Andrei: Не надо крайностей. Все хорошо в меру. Мера не в водке-а в нас. В рот насильно никто не заливает... Про водку. "Русской" ее называют иностранцы. Тезис "Русская водка уничтожает эрзю" по меньшей мере некорректен. А что шотландские виски не губительны? Или действие "русской водки" распространяется только на представителей одной национальности? Национальные напитки, кстати, тоже могут стать ступенькой к болезненному пристрастию. Поэтому, и приходим к тому, что все хорошо в меру. Причина не в русских, что эрзя пьет. Причина внутри нас. Понимаю и допускаю вышеуказанные тезизы автора что "Русская водка губит..." только как способ самоидентификации среди русских. Но, в таком случае, тезис не совсем аргументирован. Кстати, у эрзи и мокши неужели же своих традиций употребления спиртных напитков нет? Были. Во время озксов. Пили наши предки свои национальные напитки. Думаю, не слабо, пили-то.А вот только потом стали подражать русским и напиваться водкой.Вот и имеем, что сейчас имеем. Не защитник РПЦ-но РПЦ всегда осуждало употребление водки и пьянство как грех. Пей, но знай когда "бросить якорь". "Ульт Ломань"-как сказал однажды мой дедушка.
Сыресь Боляень: volgin Andrei пишет: Не защитник РПЦ-но РПЦ всегда осуждало употребление водки и пьянство как грех. В 1994 г. Отдел внешних церковных сношений (ОВЦС, одно из подразделений Патриархии) получил разрешение на беспошлинный ввоз сигарет. Квот, ограничивающих размеры импорта, установлено не было. В 1994-1995 гг. ОВЦС было ввезено около 10 тыс. тонн сигарет. Общая сумма таможенных льгот, розданных в 1996 г. Комиссией по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при российском правительстве, составила более триллиона рублей. Чаще всего льготный режим предоставлялся мало подходящим под определение гуманитарной помощи товарам - алкоголю и сигаретам. В этом деле импортерам помогала Православная Церковь. Импортер обращался в административный отдел Патриарха Московского и Всея Руси с просьбой принять товар в качестве гуманитарной помощи. Как правило, ему в этом не отказывали. Затем комиссия по гуманитарной помощи подтверждала статус товара, и он ввозился в стану без уплаты таможенных налогов. Основным поставщиком 'гуманитарных' сигарет и спиртного в 1996 г. стала Православная Церковь в лице художественно-промышленного предприятия Московской Патриархии 'Софрино' и Штаба гуманитарной помощи отдела внешних сношений Московской Патриархии. Представители других конфессий подобных льгот получить не смогли - их просьбы о беспошлинном ввозе сигарет и спиртного комиссия отвергла. А теперь вопрос!!! Кто знает, кто курировал эти проекты?
Эрзянь нилькс: volgin Andrei пишет: Не надо крайностей. = Пей, эрзя, водку! И побольше! volgin Andrei: Пей, но знай когда "бросить якорь". Андрей, видимо, не знает, что, человек , выпивший даже 100г, и человек, не выпивший 100г., это совершенно разные человеки. Мой оппонент - очень умный сторонник спаивания эрзян.
Potapoff: А теперь вопрос!!! Кто знает, кто курировал эти проекты? Владимир Миха́йлович Гундяев (Патриарх Кирилл) если не ошибаюсь.
Сыресь Боляень: Potapoff пишет: Владимир Миха́йлович Гундяев (Патриарх Кирилл) если не ошибаюсь. К сожалению не ошибаетесь... Отец его, покойный, Гундяев Михаил Васильевич родился в 1907г в г. Лукоянове Нижегородской губернии. Скорее всего эрзя. Сын железнодорожного рабочего, ставшего впоследствии священником.
volgin Andrei: Выражение "Пей, но знай когда "бросить якорь" понимается Эрзянь Нилькс как профанация здорового и трезвого образа жизни. Хотя и неправильная трактовка, но, хорошо, пускай. Но оно вовсе не означает и не одно и тоже что выражение "Пей, эрзя, водку! И побольше!". Это домыслили уже "поверх" моих слов. Я не сторонник спаивания эрзян. Тем более, обидно узнавать "записанным" себя в такие списки. Не надо мне это приписывать. Была бы к этому хоть какая-то мотивация-заводик там, ликеро-водочный, что-ли, или магазинчик, на худой конец... Да, пьянству бой. Согласен, что "человек, выпивший даже 100г, и человек, не выпивший 100г., это совершенно разные человеки". Особенно остро это сказано по отношению к эрзе. Но само утверждение о «спаивании эрзян» во-первых ввинчивает под корку отдаленную мысль о всемирном заговоре против эрзян, во-вторых напрочь отказывает целому народу и отдельной личности в самостоятельности при принятии решений. Эрзя должен быть свободен в своем выборе, чего бы это ни касалось. Но если речь идет про спиртное- то при этом еще и беспристрастным. В смысле: без пагубного пристрастия.
Семен: volgin Andrei пишет: отказывает целому народу и отдельной личности в самостоятельности при принятии решений. Так и есть! Отказывают целому народу в самостоятельности принятия решений.
Сыресь Боляень: volgin Andrei пишет: Утверждение о «спаивании эрзян» во-первых ввинчивает под корку отдаленную мысль о всемирном заговоре против эрзян Здравствуйте, Андрей! Разве Вам неизвестно одно из первых правил колонизатора? Споить аборигенов. Как правило это народы здоровее колонизаторов, а Вы, надеюсь, знаете, что сильный организм, как это ни парадоксально, быстрее становится зависимым от алкоголя. Поэтому, Российская империя спаивала народы. Эту традицию продолжило и Советское государство. С пьяным народом (населением) проще "работать". Спаивание, эрзян, это частный случай. Мы эрзяне, говорим об эрзянах. Никто не мешает Вам обсудить спаивание Вашего народа.
Эрзянь нилькс: volgin Andrei пишет: ввинчивает Вот Вы и ввинчиваете эрзянам свою умную мысль: Пей... А мы говорим: - Не пей, эрзя, русскую водку. Не нужна она нам. - И все. Без всяких Ваших предложений "пообсуждать". Насчет нвязывания: Почему нам, эрзянам, кто-то что-то может навязывать : " "Пей.." "Обсуждать..." А мы своему народу не можем высказать свою, эрзянскую, точку зрения: "Не пей, эрзя, русскую водку"? Это наша, внутренняя точка зрения. Вы не эрзя. Вам мы её не "навязываем". Пейте, сколько хотите. Обсуждайте "здоровое" спаивание. А мы будем предлагать эрзянам своё: Не пей!
Эрзянь нилькс: volgin Andrei пишет: Выражение "Пей, но знай когда "бросить якорь" понимается Эрзянь Нилькс как профанация здорового и трезвого образа жизни. Во-первых, это Ваше выражение: "Пей, но знай когда "бросить якорь" . Во-вторых, именно это Ваше выражение является профанацией здорового образа жизни. Моё выражение: "Эрзя, не пей русскую водку!" Вам не надо заниматься профанацией моих выражений.
volgin Andrei: Вообще-то мне тоже небезразлична судьба эрзян. Корни-то мои оттуда. И я тоже против пьянства как социального зла и пьянства среди эрзи. Но предложение "Не пей эрзя!" выглядит как твердая установка. Сверху ли спускаемая-не знаю. Предлагаю заменить твердые установки на твердые убеждения в головах самих эрзян! Вот что пытаюсь донести! Вот над чем надо подумать чтобы дело сдвинулось с мертвой точки. Вместо этого получаю еще один ярлык "Вы не эрзя". Ну да, не говорят мои родители на эрзянском, хотя знают. Не привили мне родной речи...А есть какие-то критерии, по которым можно определить "эрзя-не эрзя". Во мне ли ответ как себя идентифицировать? Да неужели же по этому поводу тоже есть какие-то установки!? Ув. Эрзянь Нилькс, Сыресь Боляень! Не принимайте слова в штыки. Вовсе не собираюсь никого уязвлять. Чтобы решить какую-то проблему надо с чего-то начинать. Получается- с твердых установок...Хорошо. Пусть они принесут положительный результат.
Эрзянь нилькс: volgin Andrei пишет: Чтобы решить какую-то проблему надо с чего-то начинать. Верно. Начинайте, если Вы себя идентифицируете как Эрзя. Включайтесь в эрзянские дела. Если Вы советуете нам "с чего-то" начинать, то это не совсем по адресу. Большинство участников форума занимаются конкретными делами по спасению, сохранению Эрзя народа, его языка и культуры. О Вашей посылке об "установках сверху". Эрзянь Атянь Эзем - Совет Старейшин Эрзян, это, несомненно, уважаемые ВЕРХИ Эрзя народа. Вы попали пальцем прямо в небо. Это мнение авторитетных среди Эрзя народа людей. Если Эрзянь Атянь Эзем для Вас не авторитет, то мы не будем на Вас в обиде. А если в Вашей посылке намёк на другие верхи, то это Ваша фантазия. Тем более, что здесь неоднократно писались намёки на связь со службами многих государств: России, США, НАТО, Прибалтики, Финляндии, Израиля, даже Китая! и т.д. и т.п. Наш совет подобным "оппонентам": вы сначала где-нибудь соберитесь вместе, обсудите, с кем "связаны" эрзяне, а потом уж обвиняйте, намекайте. А то как-то несерьёзо получается, один намекает на эти связи, другой - на противоположные. И еще: намекнули, обвинили, то дайте ссылку на документ, источник. Всё остальное называется нехорошим словом. Успеха.
volgin Andrei: На спецслужбы намекать не думал и не думаю. "Установка сверху" понимается как способ регулирования нравствено-этической жизни и поведения эрзи путем законодательных и, следовательно, твердых правил. Я не против них и не против совета старейшин. Я против радикальных способов взаимоотношений в формате "власть-народ". Хотя о чем разговор? Вопрос исчерпан- ведь никто никому ничего не навязывает. Это главное.
Эрзянь нилькс: volgin Andrei пишет: На спецслужбы намекать не думал и не думаю. "Установка сверху" понимается как способ регулирования нравствено-этической жизни и поведения эрзи путем законодательных и, следовательно, твердых правил. Я не против них и не против совета старейшин. Я против радикальных способов взаимоотношений в формате "власть-народ". Хотя о чем разговор? Вопрос исчерпан- ведь никто никому ничего не навязывает. Это главное. Паро, ялга. Ней чарькодитинь. = Хорошо, друг. Теперь я тебя понял.
volgin Andrei: Пагубная привычка чрезмерного употребления спиртного как признак, присущий аборигенам (слово- Ув.Сыресь Боляень), которые «покорены» русскими в данном разрезе эрзянской проблематики если не идентифицирует эрзян с русскими, то хотя бы роднит. Можно сказать, что довод довольно поверхностный и этот же признак «роднит» эрзян с коренными малыми народами севера (ханты, манси, ненцы, чукчи и т.д.), также столкнувшихся с проблемой пагубного пристрастия к спиртному. Однако, в пользу родства русских и эрзян говорят выложенные на форуме результаты генетических исследований жителей центральной части России и азиатский тип внешности вышеупомянутых представителей малых народов севера.
virjaz: volgin Andrei пишет: Однако, в пользу родства русских и эрзян говорят выложенные на форуме результаты генетических исследований жителей центральной части России незнаю какие результаты генетических исследований выложенны на форуме доказывающих родство русских и эрзян, но в информации с которой я знаком говориться: " о различии на 3-4 "условные" единицы (или идентичность генетической карты) русских и ФИННО-УГОРСКИХ народов населяющих центральную часть России. Там же говориться что различия между русскими и тюрскими народами составляет 30 единиц, точно столько же единиц разница между русскими и Финнами.
Танюш: virjaz пишет: незнаю какие результаты генетических исследований выложенны на форуме доказывающих родство русских и эрзян http://erzianraske.forum24.ru/?1-16-0-00000003-000-0-0-1264498714
полная версия страницы