Форум » Вастнема /Общение » ВЕЙСЭ, ЭРЗЯТ, ВИЕВТЯНО! » Ответить
ВЕЙСЭ, ЭРЗЯТ, ВИЕВТЯНО!
+FINNO-UGOR+: Шумбрат! Мне надоело везде видеть склоки, разборки эрзян, на уралистике, на форуме Мелькужо, Вконтакте, кто-кто кому-то доказывает что-то, наезжает, хамит, обзывает, наша нация или уже народность итак в плохом положении, русифицируемся и обрусеваем, теряем этническую идентичность,неужели больше нечем заняться, спорить можно, нужно, плохое должно быть с хорошим, как написано в Мастораве, иначе не понять, где хорошо и к чему стремится, но это уже перебор. У каждого же есть свой уровень, мне и другой молодежи по-эрзянски необразованной, учить язык, культуру, историю, писателям и поэтам писать, возрождать и поддерживать национальную литературу, журналистам работать в направлении продвижения правды, а также национального языка, культуры, деятелям общественные мероприятия и.т.д. Надо решать эту проблему. Мон неян, эрьва косо, берянь валт, разборкат, Уралистика лопасо, Вконтакте лопасо ды тесэ Мелькужосо. Раськенек уш берянь таркасо, ламо уш рузотнэ, кортатыть рузокс ды эрзянь мель арась. Кортамс, сёрмадомс эряви ялга-ялгань, ды те уш сехте покш. Берянь тожо эряви, кода паро, ды а истя. Эрьва ломань кадык теи эсь тевсь, сёрмадыцят сёрмадыть раськень валморот, книгат, кулялопатнень сёрмадыцять кадык сёрмадыть видьстэ, раськень кельде, шкинемадо, теицят лиякс ды истя седе тов. Эряви арсемс се проблемадо.
Ответов - 68, стр:
1 2 All
Virjaz: Первоначально надо знать когда основано с. Толкаевка.
Эрзянь нилькс: Virjaz пишет: с. Толкаевка. Думаю, что этимология связана с названием эрзянских сёл Большой и Малый Толкай в Самарской области. В Оренбургскую область могли переселиться эрзяне с этих сёл. Но надо посмотреть, есть ли Араповы в этих сёлах?
Маол: "Может быть кто мне объяснит как мои родственники попали в Оренбургскую обл." скорее всего уходили от насильной христианизации и гнёта(все началось после С.Разина). Часть Эрзян с исконных земель(Рязанская, Нижегородская, Пензенская, Ульяновская области, республики Мордовия, Чувашия) уходили в Заволжье и так далее. Даже на Алтае проживают эрзяне. "что в Толкаевке все изменилось, и не говорят больше на мордовском языке." В общем как и во многих других областях проживания нашего народа(вернее будет эрзя, "мордва" - всё таки не наше самоназвание, так нас назвали русские, определять самоназвание -крайне важно) На этот счёт говорил Конфуций:"Чтобы навести порядок, нужно всем вещам дать правильные имена. Правильные имена дадут правильные суждения, а правильные суждения дадут правильные последствия."
vijan: Толкаевка Сорочинского района - Толку веле, мокшанское, основано переселенцами одноимённого села, находящегося в Ковылкинском (если не ошибаюсь) районе Мордовии. Так случилось, что мокшанские переселенцы пришли на территорию нашей области позже эрзян и поэтому селились несколько южнее, больше в степных районах (Сорочинский, Новосергиевский - Рыбкино, Переволоцкий (Мамолаево/Малав веле). Непосредственно с этим селом связана и биография знаменитой семьи Шукшиных. Дед замечательного писателя и режиссёра был родом оттуда. По словам бывавших там людей, действительно, лишь старики владеют в этом селе родным языком. Вот так как-то ...
+FINNO-UGOR+: Политика и руссификация свое делают. Вийть теить эрявикс тевть, секс и кортыть ломатне рузокс.
Зинаида: Спасибо большое за отклики на мое сообщение. Я называю национальность мордва потому, что в паспорте отца в графе "национальность" стояло слово-мордвин, поэтому я так и пишу, извините, если что не так, мне самой хочется во все разобраться. Написала в Оренбургский областной Архив с просьбой о генеалогическом поиске. Начну с родителей дедушки моего Арапова Павла Филипповича, знаю как их зовут, хочу узнать их даты рождения и где родились. Может быть постепенно все и узнаю. А что предки Шукшина жили в Толкаеве, я это знаю. Они, на сколько я помню, с Дона попали в Толкаевку, а потом переселились на Алтай. Все детство провела в Толкаевке, настолько родное село. Всем здоровья и успехов во всем!
Dudr: Зинаида пишет: Я называю национальность мордва потому, что в паспорте отца в графе "национальность" стояло слово-мордвин Это потому что в советское время нельзя было записываться эрзя или мокша. Поэтому паспортистки записывали или как "мордвин" или как "русский". Например, когда мой отец получал паспорт (1960 ЕМНИП) он хотел написать в паспорте что он эрзя, но ему отказали и предложили на выбор "русский" или "мордвин".
wera: Зинаида пишет: Начну с родителей дедушки моего Арапова Павла Филипповича, знаю как их зовут, хочу узнать их даты рождения и где родились. В далёкой юности читала и если мне не изменяет память, что раньше мой родной г. Ковылкино носило название Арапов (или Арапово). Просто сейчас нет времени копаться. Попробуйте, может что и прояснится.
Зинаида: А как понять кем был мой отец- эрзя или мокша ?
Virjaz: wera пишет: что раньше мой родной г. Ковылкино носило название Арапов (или Арапово). Ковылкино назвали, кажется, в честь революционера., т.е. после 1917 года. Зинаида пишет: А как понять кем был мой отец- эрзя или мокша ? Мокша, так как переселенцы из мокшанского района,
wera: +FINNO-UGOR+ пишет: Шумбрат! Мне надоело везде видеть склоки, разборки эрзян, на уралистике, на форуме Мелькужо, Вконтакте, кто-кто кому-то доказывает что-то, наезжает, хамит, обзывает, наша нация или уже народность итак в плохом положении, русифицируемся и обрусеваем, теряем этническую идентичность,неужели больше нечем заняться, Шумбрат! Как Вы во всём правы! Подписываюсь под Вашими словами. Нужно уже осознать, что какие-то выводы уже пора делать и признать, что далее так нельзя! И даже разрушительно по отношению к самим же себе и слова будут расходиться с делами.
Virjaz: wera пишет: FINNO-UGOR+ пишет: цитата: Шумбрат! Мне надоело везде видеть склоки, разборки эрзян, на уралистике, на форуме Мелькужо, Вконтакте, кто-кто кому-то доказывает что-то, наезжает, хамит, обзывает, наша нация или уже народность итак в плохом положении, русифицируемся и обрусеваем, теряем этническую идентичность,неужели больше нечем заняться, Шумбрат! Как Вы во всём правы! Подписываюсь под Вашими словами. Нужно уже осознать, что какие-то выводы уже пора делать и признать, что далее так нельзя! И даже разрушительно по отношению к самим же себе и слова будут расходиться с делами. Правильно, нужно воплощать девиз мордовии - согласие, порядок, созидание. Что бы было спокойно - как .... на кладбище
Зинаида: Благодарю за подсказки, своим итогом в поиске поделюсь со всеми.
Зинаида: Точно, в 1919 году станция Арапово была переименована в Ковылкино. Нашла в интернете.
Маол: "выводы уже пора делать и признать, что далее так нельзя...!" Верно, должна быть тактичность и взаимопонимание. "...спорить можно, нужно, плохое должно быть с хорошим, как написано в Мастораве, иначе не понять, где хорошо и к чему стремится, но это уже перебор. У каждого же есть свой уровень, мне и другой молодежи по-эрзянски необразованной, учить язык, культуру, историю, писателям и поэтам писать, возрождать и поддерживать национальную литературу, журналистам работать в направлении продвижения правды, а также национального языка, культуры, деятелям общественные мероприятия и.т.д. Надо решать эту проблему. "
+FINNO-UGOR+: Я, а наверное и до меня, уже предлагали простую пока тактику: элементарно писать на эрзянском, общаться, или на эрзянском и русском одновременно, в интернете, но не чисто на русском. Этой практики в жизни предостаточно. Монь васенце арсемась, паряк уш сёрмадась кие-бути,истяня а стака тактикась: сёрмадомс,кортамс эрзякс ды рузокс неень шкасто, вейсэ, интернетсэ, ды аволь ансяк рузокс! Минь кортатано ламо эрямосо рузокс.
Зинаида: Милые мои, ну что же мне не общаться с вами если я не знаю эрзянского языка, вы мне отказываете в этом? Эти слова для меня? Тогда мне очень обидно.
Зинаида: Хорошо, я не буду больше мешать вашему общению. Придется выйти из форума. Я гордый человек, так же как и мои предки!
+FINNO-UGOR+: Да при чем здесь вы? Ну что все сразу на свой счет воспринимают. Это же понятное дело, имеется ввиду, у кого есть возможность, я сам только эрзянский учу, кто может, чтобы писали на двух языках, хватает же знатоков эрзянского, пишущих преимущественно на русском. А гордость не украшающее качество, если она чрезмерна, гордыня грех.
+FINNO-UGOR+: Естественно не эрзяне, русские и другие могут не знать языка, но желать общаться или заинтересоваться, кто же против, пусть пишут на русском, среди своих имеется ввиду, кто может использовать и знает эрзянь келесь.
+FINNO-UGOR+: В общем зря обиделись. Надо тоже понимать. А мезекс тон кежиявтоть. Чарькодемс эряви тожо, кодамо смустесь валтнесэ.
Маол: "Знаний не хватает?" Человек учится всю жизнь, ему свойственно учится. Постепенно знаний наберёмся. "Маол, язык СВОЙ изучай!!!" изучаю, на сколько позволяет желание. Ансяк вана эзинь муе валт "мордва" ды "мещера" ЭСИНЬ кельсэ, паряк а тува вешнян? "где молодёж эрьзянская "блукает"" вы можете предоставить альтернативный ресурс где "блукать" эрзянской молодёжи? Ждём предложений.
НН: Маол пишет: изучаю... (я тоже учу, беру у Форумчан, в словарях на форуме) . Ансяк вана эзинь муе валт "мордва" ды "мещера" ЭСИНЬ кельсэ, паряк а тува вешнян? ("Тува" - у нас "Това"). Нень Валхнынь ат мусыть. "МЕЩЕ" - грудь, где сердце,душа. Грудь - сила, щит. Получается: "МЕЩЕ-РА". Вот такой смысл у этого слова, состоящей из двух "наших" слов. "Масторава" - можно, по аналогии так же принять за "кличку".
Маол: "Получается: "МЕЩЕ-РА"" жаль вот только в отличии от "масторавы", понятие "меще-ра" не записано этнографами, не числится в песнях, сказаниях народа, и......"масторавой" учёными не обозначается какой нибудь народ.
НН: Маол пишет: понятие "меще-ра" не записано этнографами, не числится в песнях, сказаниях народа, И не будет написано! Только почему-то "Аненербе" "рвалось" в Мещеру! Не задумывались, почему? Почему в Гималаях у "Аненербе" экспедиция успешная, а в Мещере они были уничножены? Масторава - это же целая фраза, как и так не любимое Вами слово - тоже состоящее из 3-х слов. самое интересное: оба слова имеют один смысл. Ищите! Спорьте... С уважением!
Маол: "Только почему-то "Аненербе" "рвалось" в Мещеру!Не задумывались, почему? " искали Агригов меч(тор) и трубу Тюштяна легенды это конечно хорошо, но ведь не весь народ верит в легенды, народ верит в телевизор. "а в Мещере они были уничножены?" думаю причина в том, что это была территория СССР. Забрасывать немирный десант на эту территорию - уже было безумием.
НН: Маол пишет: искали Агригов меч(тор) или Меч-кладенец... По преданию ( услышано от Касимовских и Сасовских старожилов) это меч Великого Кира... (есть ещё вещи-"странного" происхождения и ждущие своего объяснения) Откуда это предание? Как меч сюда попал? Маол пишет: легенды это конечно хорошо, но ведь не весь народ верит в легенды, народ верит в телевизор. Для себя решить надо: где "та часть правды" в легенде. Многое разъяснится. Маол пишет: думаю причина в том, что это была территория СССР не только по этому (это моё мнение)
+FINNO-UGOR+:
полная версия страницы